Esperas al Jabalí
CAZA CON ARCO => Caza con arco => Mensaje iniciado por: hornetman en Diciembre 31, 2020, 11:19:09 am
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Buenos días y antes de empezar el que creo será mi últmo post del 2020, quiero desearos a todos una feliz entrada de año y a ver si en el 2021, damos lo antes posible boleto a este dichoso virus y volvemos a la vida normal.
Llevo muy poco tiempo con el arco de poleas y mi experiencia es muy limitada. En el campo solo he abatido un jabalí en espera, pero la experiencia fue indescriptible. El caso es que empecé con un visor fijo de un pin, pero como mi intención es usar el arco principalmente para recechos, lo he cambiado por otro también de un solo pin, pero que se puede regular en varias posiciones separándolo del cuerpo del arco, ya que va montado en un rail regulable. Hice esto porque me dijeron que este tipo de visores son idóneos para recechos, ya que contra más alejado esté el visor del cuerpo del arco, más precisión se gana.
Como he dicho antes soy novato en este mundo y de momento la precisión la puedo calificar de entre buena y aceptable hasta los 40 metros (poco a poco voy ganando distancia), pero he observado un problema. Con la campana del visor pegada al cuerpo del arco, soy más preciso y consistente que si la separo y la llevo a posiciones más alejadas, cuando se supone estando el visor extendido debería ser más preciso.
He visto vídeos de arqueros de rececho (Pedro Ampuero, Joan España, etc...) y llevan los visores totalmente separados del cuerpo del arco, con lo que deduzco que serán más precisos así.
Entonces ¿cual es el problema o error que estoy cometiendo?, no se si será que estaba acostumbrado a tirar con el visor más cerca y era más fácil alinear el peep con la campana del visor o es que cometo algún error que no controlo.
Un saludo.
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Primero; consistente, puede ser un potaje de garbanzos o una mezcla de hormigón. Tu, tirando bien siempre, serías constante, regular, persistente...
Es un error común, actualmente, traducir del inglés "consistency" por "consistencia", cuando sólo en algunos casos tendría ese significado. Perdón por la tontería.
Yo diría que un visor que desplaza el círculo que aloja los índices, alejándolo y acercándolo al colimador ("peep sight"), perderá precisión si el sistema de apuntado que tienes es el de hacer coincidir el círculo con el colimador para centrar.
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Primero; consistente, puede ser un potaje de garbanzos o una mezcla de hormigón. Tu, tirando bien siempre, serías constante, regular, persistente...
Es un error común, actualmente, traducir del inglés "consistency" por "consistencia", cuando sólo en algunos casos tendría ese significado. Perdón por la tontería.
Yo diría que un visor que desplaza el círculo que aloja los índices, alejándolo y acercándolo al colimador ("peep sight"), perderá precisión si el sistema de apuntado que tienes es el de hacer coincidir el círculo con el colimador para centrar.
Muchas gracias Juan Ant. Espinosa por la aclaración, me ha quedado clara la diferencia entre consistente y constante jajajaja.
La verdad es que no se cual puede ser la causa de que al alejar el visor a su última posición, en la que supuestamente debería ser más preciso a disparos lejanos, me pase todo lo contrario. Me pusieron como ejemplo los sistemas de puntería de las armas de fuego, siendo más efectiva a larga distancia la alineación del alza y punto de mira que se encuentran más separados en un rifle, que en una pistola que están mucho más cerca y son efectivos solo a cortas distancias. Le veo cierta lógica a la explicación de la distancia entre los elementos de puntería, aunque creo que la precisión se la da la longitud del cañon.
El caso es que teniendo el visor en la posición más cercana al arco, apunto muy bien haciendo coincidir la circunferencia del peep con la de la guarda del visor ya que son práticamente iguales y mis resultados son bastante buenos, pero cuando alejo el visor, aún tirando a la misma distancia, al apuntar, la circunferencia de la guarda del visor es bastante más pequeña que la del peep y a pesar de que la intento centrar, no obtengo los mismos resultados y son peores las agrupaciones. Supongo que será porque no centro bien el visor en el peep aunque yo crea que si lo hago bien.
Un saludo.
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Cambia el peep a uno mas estrecho para esperas te ira mal pero para recechos mejor.
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Jajaja, sí. ;D
Bueno, eso es lo que te decía. El círculo de alojamiento del visor más alejado dará más precisión siempre que coincida con el círculo del "peep" si usas ese sistema de apuntado.
Si vas a buscarte un "peep" más pequeño para poder alargar más el visor, un truco que sirve para no perder campo de visión por pequeño que el "peep" sea, es tirar con los 2 ojos abiertos.
Pero tienes que estar seguro que estás utilizando el mismo ojo siempre para apuntar, que con los cambios de luz, a veces, se cambia el puñetero sin que nos demos cuenta. Para asegurarte, basta con giñar el ojo con el que no apuntas, justo antes de encender la luz de la linterna o, en cualquier caso, de tirar.
A mi me gusta hacerlo así.
¡Ah, por cierto, ahora me acuerdo!; también se puede engrosar la cazoleta del visor con unas gomas de colores vistosos que venden o con algo que se te ocurra.
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La marca Truglo,tiene un kit de peep con diferentes diametros que se sustituyen rapidamente sin necesidad de herramientas.Si no recuerdo mal,lo venden en Cerra y creo que ahi tienes la solucion a tu problema ;)
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Cambia el peep a uno mas estrecho para esperas te ira mal pero para recechos mejor.
Jajaja, sí. ;D
Bueno, eso es lo que te decía. El círculo de alojamiento del visor más alejado dará más precisión siempre que coincida con el círculo del "peep" si usas ese sistema de apuntado.
Si vas a buscarte un "peep" más pequeño para poder alargar más el visor, un truco que sirve para no perder campo de visión por pequeño que el "peep" sea, es tirar con los 2 ojos abiertos.
Pero tienes que estar seguro que estás utilizando el mismo ojo siempre para apuntar, que con los cambios de luz, a veces, se cambia el puñetero sin que nos demos cuenta. Para asegurarte, basta con giñar el ojo con el que no apuntas, justo antes de encender la luz de la linterna o, en cualquier caso, de tirar.
A mi me gusta hacerlo así.
¡Ah, por cierto, ahora me acuerdo!; también se puede engrosar la cazoleta del visor con unas gomas de colores vistosos que venden o con algo que se te ocurra.
La marca Truglo,tiene un kit de peep con diferentes diametros que se sustituyen rapidamente sin necesidad de herramientas.Si no recuerdo mal,lo venden en Cerra y creo que ahi tienes la solucion a tu problema ;)
Muchas gracias Adol, Juan Ant. Espinosa y Buhogris por vuestros consejos. Parece que al menos queda claro cual es el problema que me hace perder precisión a alejar el visor. Miraré las dos opciones que me dáis, bien cambiar el peep a uno más pequeño, (aunque me parece muy buena la opción que me ha dado Buhogris, de poder cambiar con accesorios el diámetro del peep y así poder usar uno mayor para esperas y otro más pequeño para recechos, todo con la misma base) o bien comprar una goma que aumente la campana de colores vistosos para el visor, aunque estas últimas de momento no se donde las venden (a ver si me podéis ayudar).
Un saludo y que los Reyes Magos se porten bien con todos.
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Lo de agrandar la guarda de los índices sería esto: https://fishgame.com/2019/02/improving-your-archery-game-with-a-bonus-ring-sight-ring-enhancer/
No encuentro donde se vende. Pero, sinceramente, creo que se podría sustituir el tal "Bonus ring" por una gomilla gruesa y anchita de las que creo que he visto en varios comercios de papelería y bazar.
Personalmente, me resultaría incómodo cambiar la longitud del visor según el tipo de caza. Habría que estar modificando, cada vez, la altura de los índices, ¿no?.
Mira, acabo de encontrar esto de Lancaster Archery Supply... 14 dolarrrrs por una gomilla, jajajaja. Eso si, es de medidas estandarizadas y dice que es fluorescente: https://www.lancasterarchery.com/bonus-ring-silicone-sight-ring.html
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Lo de agrandar la guarda de los índices sería esto: https://fishgame.com/2019/02/improving-your-archery-game-with-a-bonus-ring-sight-ring-enhancer/
No encuentro donde se vende. Pero, sinceramente, creo que se podría sustituir el tal "Bonus ring" por una gomilla gruesa y anchita de las que creo que he visto en varios comercios de papelería y bazar.
Personalmente, me resultaría incómodo cambiar la longitud del visor según el tipo de caza. Habría que estar modificando, cada vez, la altura de los índices, ¿no?.
Mira, acabo de encontrar esto de Lancaster Archery Supply... 14 dolarrrrs por una gomilla, jajajaja. Eso si, es de medidas estandarizadas y dice que es fluorescente: https://www.lancasterarchery.com/bonus-ring-silicone-sight-ring.html
Muchas gracias por molestarte en intentar solucionar mi problema.
La verdad es que no tengo ni idea de si hay que cambiar los índices de altura cada vez que se extienda o repliegue el visor. Soy un perfecto ignorante que acaba de empezar hace 4 días como quien dice. A ver si algún experto me puede aclarar si el mover el visor longitudinalmente unos centímetros hacia delante o hacia atrás puede cambiar la precisión y el punto de impacto, de ser así lo dejaré fijo y ya está.
Un saludo.
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Yo, que no soy ningún experto ;D, ya te adelanto que sí van a cambiar las cosas de apuntar si adelantas o atrasas la cazoleta de los índices. Independientemente de si reduces o amplías el "peep sight".
En algún momento, yo había usado 2 visores (muy sencillos). Uno, con sólo 2 índices, para el jabalí, con el que cubría un rango de unos 24m con flechas pesadas. Y el otro, de 4 índices, para usarlo con flechas más ligeras, para los conejos. Así no tenía que mover los índices.
Pero teniendo en cuenta los pedazo de visores que se están considerando imprescindibles (yo no), está duro pillarse otro...
Y teniendo en cuenta, también, los pedazo de maquinones de poleas que estáis gastando en general, diría que si dejas fijo el visor y utilizas la misma flecha para esperas que para recechos, no te tiene que ir mal. En mi opinión.
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Yo llevo años usando el versa peep de truglo en todos mis arcos. Que te vas de espera, gomita de las grandes que se ajusta a la campana del visor estando más pegada al arco y te da mayor campo de visión... que te vas de rececho, gomita de las más pequeñas, y alejas el visor todo lo que el brazo del mismo te permita. Una vez encuentras la ideal para cada posición del brazo del visor, se hace sencillo y ganas ese poquito más de precisión.
La gomita se cambia en minuto y medio aproximadamente, y el versa peep cuesta unos 15 €.
Yo con ese peep, y un visor multipin basculante tuneado, me sirvo para todo.
saludos
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Yo llevo años usando el versa peep de truglo en todos mis arcos. Que te vas de espera, gomita de las grandes que se ajusta a la campana del visor estando más pegada al arco y te da mayor campo de visión... que te vas de rececho, gomita de las más pequeñas, y alejas el visor todo lo que el brazo del mismo te permita. Una vez encuentras la ideal para cada posición del brazo del visor, se hace sencillo y ganas ese poquito más de precisión.
La gomita se cambia en minuto y medio aproximadamente, y el versa peep cuesta unos 15 €.
Yo con ese peep, y un visor multipin basculante tuneado, me sirvo para todo.
saludos
Muchas gracias Manuel, entiendo que extiendes o repliegas el visor según la modalidad cinegética (rececho o espera) sin tener que hacer ningún ajuste en el arco, solo cambias el accesiorio del peep al diámetro más conveniente y punto.
Me había preocupado con lo de hacer ajustes en altura cada vez que extendiese o replegase el visor. Soy un inexperto total, pero entendía que acercar o alejar el visor del arco, al ser longitudinalmente no debía crear ninguna variación en la precisión del arco.
Probaré con un peep como el que dices. La otra diferencia con respeto a ti, es que yo utilizo un visor con un solo pin. Se que hay un debate sobre la conveniencia de uno u otro modelo. También soy consciente de la pérdida de tiempo que supone andar corrigiendo la distancia al animal que además se puede mover constantemente, pero vengo del rifle y tener tanto pin delante me hacía un lío y con un solo pin me resulta todo mucho más simple. A lo mejor conforme me suelte con el arco, decido probar otra vez con los multipin a ver si la mejora respecto al monopin es notable.
Un saludo y gracias a todos por vuestros consejos.
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Manuel usa un visor basculante. Y, me imagino, que tiene anotadas las distancias de forma diferenciada para las dos posiciones de la cazoleta que ha elegido: Si está en espera, con la cazoleta lo más cerca que se puede del arco y una escala anotada de distancias. Y si está recechando, con la cazoleta al máximo de alejada y usando la otra escala de distancias que preparó en el mismo visor.
Me parece que debe ser así.
Si tu visor es de ese tipo, pues lo podrás hacer así. Si no es de ese tipo, tendrás que mover los índices cada vez que cambies de modalidad de caza, diría yo.
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Asi es, como lo comenta Juan Antonio. La unica salvedad es que con el visor pegado al arco, solo uso el primer pin para las esperas, que ademas es el unico que se ilumina con la linterna del visor.
Es sencillo y ràpido de modificar todo el conjunto segùn la modalidad, y yo soy de los que usa flechas de diferentes pesos para unas cosas u otras.
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Manuel usa un visor basculante. Y, me imagino, que tiene anotadas las distancias de forma diferenciada para las dos posiciones de la cazoleta que ha elegido: Si está en espera, con la cazoleta lo más cerca que se puede del arco y una escala anotada de distancias. Y si está recechando, con la cazoleta al máximo de alejada y usando la otra escala de distancias que preparó en el mismo visor.
Me parece que debe ser así.
Si tu visor es de ese tipo, pues lo podrás hacer así. Si no es de ese tipo, tendrás que mover los índices cada vez que cambies de modalidad de caza, diría yo.
Asi es, como lo comenta Juan Antonio. La unica salvedad es que con el visor pegado al arco, solo uso el primer pin para las esperas, que ademas es el unico que se ilumina con la linterna del visor.
Es sencillo y ràpido de modificar todo el conjunto segùn la modalidad, y yo soy de los que usa flechas de diferentes pesos para unas cosas u otras.
Muchas gracias, ahora sí que lo he entendido. En mi visor tengo anotadas las distancias a las que impactan las flechas a diferentes distancias con el peso mayor para esperas y menor para recechos, pero todas esas marcas están realizadas con el visor plegado. Lo único que tendría que cambiar son las marcas de las flechas ligeras para rececho poniendo el visor extendido, además de buscar un accesorio de menor diámetro para el peep y las de esperas más pesadas con el visor plegado dejarlas como ya las tengo y mantener el peep con el diámetro actual.
Un saludo.
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Eso sería perfecto.
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Eso sería perfecto.
Muchas gracias por los consejos.
Tras estar mirando diferentes opciones para solucionar mi problema, la más viable es la de cambiar el peep por uno con accesiorios de distintos diámetros, pero para cambiarlo necesito una prensa, porque con mi ignorancia si intento cambiar el peep con algún accesorio que mantenga separadas las fibras de la cuerda para poner el otro, puede que al final dañe la cuerda. El problema es que no dispongo de prensa, ni de accesorio para mantener las fibras separadas y tampoco hay ningún arquero (somos muy pocos) que tenga esas herramientas en mi localidad. Para colmo, con la imposición de prohibir la movilidad entre municipios en mi provincia, cosa lógica por la expansión del Covid, me veo ante la imposivilidad de dar una solución de manera inmediata.
He estado pensando y se me ha ocurrido otra idea que no tendría la necesidad de quitar ningún accesiorio de mi arco, aunque no se si funcionaría y por eso quiero preguntarla a los expertos del foro.
Para los tiros cercanos no tengo problemas, ya que los diámetros del peep y de la guarda del visor coinciden y la precisión es la correcta. Pero para disparos lejanos si alejo el visor del cuerpo del arco la precisión empeora al verse la guarda del visor más pequeña que el diámetro del peep, por lo que no puedo centrarlo correctamente y de ahí vienen los fallos.
Si instalase para los recechos una lente de aumentos, sin mover el visor de su posición atrasada donde es más eficaz, ¿creeis que se solucionaría el problema para la precisión en tiros largos?.
A ver si algunos lo habéis probado y podéis aconsejarme.
Un saludo.
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Yo para mi eso no lo pondría.
Puedes tener reflejos miy fácilmente y no veras nada.
Para esperas o con tiempo frio se puede empañar.Ademas para poder ver bien, normalmente hay que poner un clarificador en el peep.
Coincidiendo la campana con el peep es como mejor precisión tendras,con unos pines finos de 0,10 se puede tirar muy bien y muy lejos con un peep tirando a abierto,solo hace falta tener buena mano.( que yo no tengo)
Ahora si quieres tirar a 80, 90 100 mtrs, pues todas las cosas seran pocas, incluyendo otros tipos de estabilización, disparadores.. y el copon.
Pero yo al menos no empecé a cazar con arco para tirar a esas distancias.
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Muchas gracias titin. Me queda claro que la lente de aumento no es lo que necesito. Tengo un visor con dos pines intercambiables, uno de 0,10 y el otro de 0,19. La verdad es que uno ya va entrando en ciertas edades y la vista va mermado. Con el pin de 0,10 se apunta mejor, pero veo mucho mejor el de 0,19.
Respecto a las distancias, ya me gustaría tirar bien a 50 metros como para pensar en 80, 90 o más de 100 metros. Espero algún día tener eficacia a distancias de 60 o 70 metros como mucho y aún así creo que cazar a más de 50 metros aumenta las posibilidades de malherir al animal por el tiempo de reacción que tiene hasta que le llega la flecha, aunque también es cierto que a mayor distancia, menos posibilidades de que el animal escuche la suelta, nos escuche, vea o huela. De momento me doy por contento que soy bastante efectivo a 40 metros, que llevo con el arco muy poco tiempo.
Un saludo.