Esperas al Jabalí
CAZA CON ARCO => Caza con arco => Mensaje iniciado por: LOBACO en Mayo 24, 2015, 06:38:10 pm
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¿Además de las Hunor conoceis alguna más?
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Hay van unas pocas:
Germán kinetic,WOODSMAN PUNTA ELITE ,STEEL FORCE,V.P.A. Penetrator y terminator,punta tru-blade modelo Tomahawk.
Que siga otro que seguro que hay más.
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Punta de 100+ inserto de 100 , com esto lo tienes q huevo. O 125 de punta y 75 de inserto hit si es una Axis.
O tornillo adaptador de 100gn + punta glue on de 100 como magnus, Stos, zwickey, Sharp creo que las había.
En 175gn hay unas slick trick de ballesta de 4 hojas que con los 12gn del inserto, no lo notas a 30m, si tu arco es contundente.
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Siempre te queda la opción de usar insert más pesados para llegar al peso deseado.Muchas puntas de 200 grs no hay tampoco.
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Gracias por las respuestas la verdad es que únicamente me interesan las de dos filos.
Uso inserto pesado de 100 grs si las puntas de 200 grs si se van de precio las compraré de 125 grs y lastrare los insertos con estaño.
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Muzzy phantom SS. Peso total 220 grains con sangradores, se quitan fácil y se quedan en 200, por unos 25 € el paquete de tres.
saludos
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Pues de 200gn de dos hojas magnus de 100 más adaptador de 100. Y te salen bien de precio. Salian que hace años que no las compro.
No te comas mucho el tarro. Unas muy duras las grizzly. Aunque el adaptador de aluminio, y eso ni me gusta pues doblan.
Había hace pocos años años la Helix y otra tochota ke no me acuerdo.
Adol hablaba muy bien de unas de sigle bevel que cortaban fenomenal. Y un Australiano sacò otra similar a la magnus paro más robusta.
Estas son buenas y caras.
http://www.vparchery.com/vpa_penetrator.php
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En arcodos tienen una buena gama de puntas.
La opción de poner un inserto de peso es muy buena,pero yo de momento me quedo como estoy,que las mias no sedoblan ni pa dios.
He de decir que cuesta mucho afilarlas,pero las hunor me parecen buenas puntas y baratas,y con la gama que tienen raro es que no encuentras una que te guste.
Un saludo.
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De todo lo visto al final creo que compraré las Hunor.
La ATILLA parece mucho más fácil de reafilar que la NEO que parece más agresiva.
¿Cuál preferis vosotros?
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Las nuevas hunor,se deben reafilar mejor que las antiguas(que son las que tengo yo)
El jueves falle un jabali,y aunque me costo,la volví a afilar y quedo decente al final.lo bueno que tienen es que no se doblan por ningún sitio.
Las atilla,tienen la misma forma que las antiguas África.
Vuelan mejor que las neo,pero tienen menos diámetro de corte.
Las dos han de ir bien,pero yo me quedo con las neo.
Un saludo.
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Me parecen caras para lo que ofrecen.
Pero no me disgustan.
Las primeras(6años)cuesta afilarlas además la rosca era más pequeña que la estandar o la que ahora montan. Ahora se reafilan bien pero se mellan con mayor facilidad.
Las uso poco, las Neo para testar la puesta a punto del arco, junto con otras puntas.
Solo he usado las de ferrule de acero son ruidosas, mejoraron pero ese grosor de hoja genera muchas turbulencias junto con el diseño del mecanizado.
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Son estas http://www.abowyer.com/id130.html da miedo el filo que tienen tanto que viene protegido con una funda de goma, son de lo mejorcito del mercado.
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Hombre esas me gustan el doble pero tambien valen el doble, de momento a falta de ver algo más me decanto por las hunor a falta de decidir modelo.
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Hablando de puntas y de afilados, donde se puede adquirir una buena piedra de diamante para el afilado "bueno" de las puntas ?
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Va bien si sabes mantener el angulo al afilar la piedra de cuatro caras que de vez en cuando saca el Lidl.
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OSTRASSS 200 grs .......... yo que tiro con 100 y ya me vale , esto empieza a ser como en la caza con rifle ..... tirar con un 300 para matar un zorro :o
no seria mejor apuntar mejor y darle en el sitio bueno..............vamos que digo yo
de todas maneras no me hagais mucho caso que no he abatido muchos solo 3 y dispare sobre 4 y soy mas tirador que cazador (me gusta la distancia)
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No siempre se le da en el sitio critico,y si pilla algún hueso, una flecha con poco peso no penetra lo suficiente,tratamos de buscar penetración y llegar a los órganos vitales.
Para eso andamos sobre los 600grains de flecha,de los cuales 200 los ponemos en la punta,Para aumentar el foc y favorecer esa penetración.
Desde luego con menos peso y dándole en su sitio,tambien se abaten.Pero no siempre se consigue.
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He visto una arquera que en Africa con 40# ha abatido todo lo permitido a ese peso de arco, pero no habia un solo tiro que se fuese un centimetro del sitio, de dia la cosa cambia y mucho a la noche, en cambio en USA en el rancho que mas feral hogs se abaten con arco he leido que unos 10.000 pero me es dificil hacer numeros a esos niveles. La dueña tras multitud de pisteos ha prohibido puntas que no sean de dos filos para cazar en su rancho. Habra que plantearse eso tambien aqui que ya se estan dando casos y no solo con los jabalis, nos fijamos mucho en el espejo USA y no nos damos cuenta que su pieza reina es el cola blanca que es poco mas que un corzo, nada que ver con un gamo y menos con un ciervo, ni en resistencia ni en agilidad ni en masa osea y aqui la pieza reina es el jabali todavia muchisimo menos que ver.
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Me acabo de comprar estas de 300 grn. de steel force :o :o en vitalarchery, con filo a un solo lado, para el recurvo, como nos recomendaron en el curso del año pasado. Me costaron 39 €.
(http://)
Espero poder pillar bien a alguno ... y que no se la lleve, como me ha pasado dos veces ya :-[ :-[.
(No sé si se verá la foto, porque no me aclaro mucho)
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Amigo Jujujuan sí se ve la foto, y buena pinta tienen esas puntas para tu recurvo. Entrena con ellas que la caída de la flecha tiene que ser importante con ese peso en punta.
Ánimo que seguro que lo consigues. ;)
saludos
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Los vas a pasar como la mantequilla, buenas puntas te has comprado.
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Adol, las VPA que comentábamos ayer están a 45$ el pack de 3 de 200 grains.
He pedido un pack a ver que tal.
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Solo por enredar un poco
¿No estaremos haciendo las cosas difíciles?
Si montamos insertos de 100grs y puntas de 200grs para los cochinos.
¿No sería mejor dejar los insertos originales y montar las de 300grs?
Adelantaríamos el Foc y tengo entendido que eso es bueno.
A ver si hay un maestro a mano para que nos ilustre un poco.
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El peso total en punta y por tanto el foc,serian el mismo.El problema es que ya cuesta encontrar puntas de 200,asi que de 300... :-\
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Entendida la dificultad de encontrar las puntas pero
¿Exactamente el mismo Foc o se adelantaría un poco?
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Con una punta de 300 grains,quedaría el foc más adelantado,al estar la punta en el extremo y el inserto un poco por detrás,pero la diferencia el impactar contra un animal no creo que sea apreciable.
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Con una punta de 300 grains,quedaría el foc más adelantado,al estar la punta en el extremo y el inserto un poco por detrás,pero la diferencia el impactar contra un animal no creo que sea apreciable.
Efectivamente,pero como dices,a efectos practicos,los resultados creo que serian los mismos.
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Supongo que serán también más caras.
Nos quedamos como estamos.
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Hola , aunque llevo un tiempo con esto de la caza con arco todavia estoy muy verde y se me escapan muchas cosas . Creo que no me vendria nada mal asistir a uno de esos cursos que habeis impartido . De hecho lo intenté tanto este año como el pasado .
Bueno mi duda o pregunta es , tengo entendido y corregirme si me equivoco que si un tubo ( de flecha claro ) , resulta muy rígido para la potencia de un arco , se puede volver más " blando " poniendo más peso en punta . Si esto es así , cuando se pone tanto peso en punta ¿ cambiais el calibre del tubo ? . Provablemente para muchos de vosotros esta esa como una pregunta de párvulos pero para mi que se podría decir que voy aprendiendo sobre la marcha sin más maestros que lo que voy leyendo por aquí y por allí , me sacaria de alguna de las muchas dudas que tengo . Gracias de antemano .
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Buenas Julio,
A ver si puedo ayudarte. Tu definición es correcta, si la flecha es rígida y metes más peso en punta conseguirás hacerla más blanda, y con el peso correcto que todo vaya cien por cien bien. Pero siempre su calibre será el mismo, de hecho la definición de rígida o blanda es una burda expresión, por decirlo así, de las propiedades físicas de un material frente a las fuerzas que es sometido.
Piensa en esto, si sobre tu mano en equilibrio sostuvieses una vara fina e intentarás flexionarla empujando con tu mano hacia arriba, esto jamás pasaría, la vara seguiría recta hacia arriba porque no hay nada en punta que ofrezca resistencia a esa fuerza que tu ejerces. Sin embargo si ponemos peso en la punta de la vara y repites el proceso verás que a partir de determinado peso, la vara flexa y tu puedes apreciarlo, ahora es más blanda. Sigue yendo hacía arriba por tu fuerza pero al principio flexa un poco. La combinación de ambas cosas en su justa medida, peso en punta y empuje de la cuerda del arco sobre el culatín hacen que la flecha vuele correctamente. Ese es el punto que buscamos.
Espero haberte ayudado, y no haber metido la pata. Así lo entiendo yo.
Un saludo.
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Si pones mucho peso en punta,has de cambiar de spine de tubo,un tubo que te funciona bien con 350 de spine y 100 grains en punta,si pones 250 grains te pedirá un spine más rígido,300 por ejemplo.
Son números orientativos.
También,si usas tubos sin cortar,tiendes a hacer la flecha más blanda que si la flecha fuera más corta.
Para qué me entiendas,tu y yo tiramos con 70# con un arco igual,tu pones 100. Grains en punta y tu flecha mide 26" y yo tiro con 150grains en punta y flechas de 31" para ti, correspondería un spine más blando que para mi,aún siendo el mismo tipo de tubo.
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Estamos mezclando el tradicional con el poleas y entre ellos hay una diferencia enorme en cuanto a velocidad. El tradicional debe de optimizar la penetracion al maximo por eso adelanta muchisimo el foc. El poleas al tener mas de un terxio mas de velocidad no es tan critico con el FOC. El concepto de flecha dura o blanda ya no tiene tanta importanciz con los metodos ultimos de ajuste del arxo independiente del tirador y con los spines cada vez mas amplios. La idea en el poleas es rener en total 200 grains en punta ya que asi se pueden utilizar puntas de diferentes pesos pues hay insertos de diferentes pesos para asi poder facilmente sumar los 200. Ademas ayudamos la penetracion y al vuelo de la flecha.
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No puedo opinar sobre el arco tradicional -pues lo he usado muy poco-.Pero con el poleas yo primaría siempre un espine correcto y un peso de flecha grande por encima de uno ligero.La calidad de vuelo de la flecha y su penetración desmejoran mucho con una flecha demasiado blanda.Que creo que es lo que ocurre al colocar 200 grains de punta e inserto en un tubo convencional.
En mi caso tiro flechas con tubo espine 300 en carbono a 29",aunque abra 26 0 27 pulgadas, con puntas de 125 grains.Aún así el spine de mis flecha es rígido,tirando con sesenta y tantas y pico largo de libras y arcos de altas prestaciones (350 fps).Por propia experiencia sé que no he tenido nunca problemas de penetración en jabalís grandes,rondando la flecha los 500 grains de peso total.Teniendo una rasante de 20m y una altura de 0,5 cm entre el pin de 20 y el de los 30 m.
Con puntas de 125 grains de tres filos,y menos aún con las de dos.
No creo que con 200 o 300 grains de peso en punta la flecha tenga la calidad de vuelo que a mí me gusta.Una toma nocturna a cámara lenta con la flecha con puntas o insertos superpesados y el culatín luminoso ,creo que os sacaría de dudas...
Más importante la efectividad mecánica de mis puntas ante un impacto en hueso grande y -sobre todo-el buen emplazamiento de la flecha con punta de caza.Que un peso exagerado en punta.
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Siempre se ha dicho que en la caza con arco prima ante todo la precisión, el colocar la flecha donde se debe para ser lo mas efectivo posible. Claro está que si no entra lo que tiene que entrar, no es lo efectiva que debería, pero hay videos que demuestran hasta la saciedad incluso con potencias bajas en poleas que no "parece" necesario a priori pesos desmesurados en punta.
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En mi modesta opinion,para el poleas no deberiamos de pasar de los 200 grains en punta,ya sea combinando insertos pesados y puntas mas ligeras o lo contrario.En definitiva,para cazar jabali,quedarnos con un peso total de flecha que oscile entre 600/615 grains,que con la formula anterior,dejaria el foc ideal para penetrar el escudo de un buen jabali.El uso de puntas mas pesadas,al menos yo,lo dejaria para el tradicional,para compensar la menor velocidad con una mayor penetracion.Como dice Adol,estamos mezclando diferentes conceptos ::).
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Yo tengo 200 en el poleas y 230 en tradicional.
Yo ponía esos ejemplos para entender como al aumentar el peso y longitud hace a la flecha más blanda.
También es verdad que al estar bien ajustado el arco y salir la flecha recta hay más margen(y aún más en marcas como carbón express)pero puedes dar con una combinación de peso y longitud de flecha que tengas que saltar de spine.
Esta claro que con tradicional es más complicado.
Yo creo que he dado con una buena combinación después de hacer muchas pruebas.
Pero muchas porque no me cuadraba nada.
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Buenas,
Yo me estoy iniciando en esto de la caza con arco y ando un poco perdido aún. Tengo la oportunidad de hacer unas esperas al jabalí en una finca de Ávila y he decidido llevarme el arco en lugar del rifle ( es un monte cerrado de roble rebollo y pino resinero en el que no creo que se tire a más de 30 o 40 metros en el peor de los casos).
El caso es que compré unas puntas Hunor Atila de 200 grains, dejándome llevar más por el aspecto que tienen que por el conocimiento de la misma y no sé muy bien sobre qué tubos montarlas. Tampoco sé si utilizar pluma natural o la Bohning Blazer 2" que utilizo actualmente. Sería para emplear en un PSE Drive puesto a 65# y 29" de apertura.
Agradecería cualquier información al respecto ya que como digo en esto ando algo perdido.
Un saludo a todos.
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Hombre para el jabali muchos montan(yo incluido)
Los tubos pilidriver hunter en calibre 350.
Pero olvídate de tirar a 40 Mtrs.18 ,20mtrs son las distancias más normales.
A 40 Mtrs le puedes acertar pero lo más fácil es que se te mueva y o lo falles o te quede pinchado.
También es bueno poner un culatines luminoso,así ves donde te va el tiro.
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Gracias por la respuesta.
Queda claro: Tubos Piledriver Hunter en calibre 350
Con respecto a las distancias, la idea no es tirar a 40m, sino que en la zona donde se van realizar las esperas no hay posibilidad de tirar a más de esa distancia como mucho. No son esperas en bordes de cultivo, sino en monte cerrado. Si no hay garantías de poder tirar bien al guarro ni lo intento, porque no tenemos perro de sangre y pistear por este monte (con elevada pendiente además) puede ser una tortura. Pero gracias igualmente por la aclaración.
Un saludo.
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Buena punta has elegido Drei76. Otra opción de tubo es el beman mfx classic en calibre 340, con un peso similar al piledriver hunter, pero con un diámetro de tubo menor que te dará algo más de penetración. Las plumas naturales pesan menos que las artificiales y aumentarán un poco el foc, pero son un poco más ruidosas en su manejo. Pongas unas u otras emplúmalas en helicoidal que mejorarán la estabilización de la flecha.
saludos.
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Acabo de pedir unas puntas de dos filos australianas de 185 grains que con el inserto de aluminio me dan los 200 en punta, veremos cuando lleguen si son tan buenas como parecen, que alli van a jabalis, cabras, toros y bufalos de agua con lo que sus puntas son muy resistentes.
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Estas tienen buena pinta también para lo nuestro...
http://www.ozcutbroadheads.com/
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Parece que estamos en la misma onda, esas son las que he pedido.
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Tu que les das más uso ya nos contarás que tal funcionan... yo aún ando pendiente de probar las outback supreme que compré de allí hace meses. Me sobran puntas y me faltan jabalíes. :-\
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Buena punta has elegido Drei76. Otra opción de tubo es el beman mfx classic en calibre 340, con un peso similar al piledriver hunter, pero con un diámetro de tubo menor que te dará algo más de penetración. Las plumas naturales pesan menos que las artificiales y aumentarán un poco el foc, pero son un poco más ruidosas en su manejo. Pongas unas u otras emplúmalas en helicoidal que mejorarán la estabilización de la flecha.
saludos.
Gracias, probaré con ambos tubos y con ambas plumas.
Ya os contaré los resultados que obtenga. Hasta septiembre que empezaremos con las esperas aún me queda tiempo de andar con pruebas.
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Ya me han llegado las Oz-cut Vienen con poco filo como todas las que he comprado en Australia, pero a mano y en un rato le he sacado ya un buen filo. De peso tienen una variacion ente las tres de 5 grains. Dan 28 mm. de corte. Tienen el aspecto de ser las mas resistentes que he tenido creo que ni con el choque con una piedra se doblarian. Una al carcaj por lo pronto.
La de la izquierda ya afilada.
(http://i190.photobucket.com/albums/z64/adolfp/Mobile%20Uploads/2015-07/20150723_125249_zpsfmlq9d9n.jpg) (http://s190.photobucket.com/user/adolfp/media/Mobile%20Uploads/2015-07/20150723_125249_zpsfmlq9d9n.jpg.html)
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Pasada de puntas para monstruos. Esa para el recurvo es una buenísima opción.
A ver si la estrenas pronto.
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Tienen una pinta como de atravesar un blindado.
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Este finde dos buenos machos, uno cada noche a menos de 10 m. y con ninguno he podido estrenarlas, El primero aun con luz se ha quedado parado mirandome unos segundos y como esa chepa que le ha salido al pino no le ha gustado, me ha venido por detras a coger el aire, no me ha sacado y ya mas seguro se ha ido a dar el abarco, ha comido dos almendras y yo incauto humano ya me frotaba las manos y el inteligente animal se ha ido en silencio, he esperado un par de horas por si volvia y nada de nada. El segundo me ha tenido inmovil desde las 23.00 H. hasta las 03.15 H. en que he pegado un respringo, ha tomado vientos y hasta luego Lucas, a las 04.00H. me he quitado.
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Adol eres unico para que no te saquen pero como se lo montan los h.d.p. que casi siempre ganan
a por ellos la prosima vez
y suerte
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No tanto que el guarro venia camuflado con una piara y la hembra vieja que iba desviada unos 20 m. de la piara me ha sacado en un revoco, los rayones salieron por patas al gruñido de la hembra y el macho mas chulo, se quedo a mirar que era lo que habia hecho que la hembra diese la voz de alerta y como estaba a 8 m. de mi le mosqueaba ese bulto, como me miraba levantando la cabeza el jodio. Tengo un video del susodicho camuflado entre los rayones, que ya era lo unica estrategia que le faltaba, que me ha hecho de todo y yo tambien, por eso creia que anteanoche le tiraba.
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Adol, tienes a los jabalíes hipnotizados. Pero que no se fijen tanto, que en vez de llamarlos los de ''la vista baja'', los vamos a llamar ''los de la vista alta'', que últimamente miran demasiado pa'arriba y pa'tos laos. Qué desconfiados!!!
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Prueba a sacar el maniquí del trastero si te lo permite el puesto.
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Ese fue un puesto de los moviles, con la escalera telescopica pequeña, donde menos se esperaban que estuviese. Ostras con el maniqui que cachondeo, el primer año que cazaba con el arco me hice el puesto a 8 m del cebadero, un mini pino que solo estaba la coscoja del cebadero y el pinito en un claro, los veia en el filo del monte a 15 m. pero no salia ni uno, asi que puse un maniqui y lo quitaba al ponerme, ¿como era posible que con el maniqui comian y conmigo en el filo del monte? conocian la diferencia perfectamente :P.