Esperas al Jabalí
ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: Madrona en Septiembre 28, 2015, 12:43:04 am
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Ya tengo por fin al pequeño Bergara b13 con cañon de 16,5 pulgadas y os quería preguntar que bala es mas recomendable usar en ese calibre y con ese cañoncito tan corto,el uso es solamente para tiros en esperas máximo 80/90 mts, y no se si tirar con 180g o con menos peso y que gane algo de velocidad
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Prueba norma orix de 165 grains. Dos amigos la tiran con el cañón de 50 cm y sin problema.
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16,5 pulgadas son 37 y pico cms.tendras que saber el twist que lleva ese cañon para hacerte una idea de la ojiva que le sentara bien,sobre el papel.LO que es seguro es que te va a atronar los oidos.
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Si los quieres matar de un mazazo les dejas ir una norma plastic point de 180gr , pero si quieres algo mas rapido y efectivo a media distancia la kalahari con 150gr. Yo estoy tirando con un baikal en 308 en cebos a 80m con la norma punta de plástico y es demoledora, pero por eso también es nefasta para aprovechar la chicha del animal por los daños internos que le causa. Para los tiros a larga distancia uso una munición de norma que se usa para competición que es la DIAMOND LINE que sale con 168g pero te digo que a menos de 100m el animal ni se entera que le has pegao .
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Catedratico,no tengo ni idea que es eso del twist,solo se que en la pagina del distribuidor ponía que tenia un paso de rosca ese cañon tan pequño de 1:8......no se si tendrá relación.
Si claro Patillas,lo que quiero es intentar que corran lo menos posible ya que el 308 con un cañon en medida normal los deja fritos pero mi miedo es si no perdera demasiada velocidad con el cañon tan corto por eso no se si ganar velocidad restando grains con balas mas ligeras o tirar algo mas duro para que penetre y agarre mas,por eso pido vuestro consejo porque estoy un poco perdido
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Un twist 1:8 te dice que estabilizará mejor las puntas mas largas 180 p.e.pero tuve un thompson con 15 pulgadas que agrupaba de asustar con las mas ligeras en 243w de 75 grs.me temo que no tienes mas remedio que invertir en diferentes municiones y gastar tiempo en probarlas.la norma p.p.de 180 grs van muy bien para los guarros y la ballistic tip de 150 para tirar algo mas lejos tambien.
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Ya tengo por fin al pequeño Bergara b13 con cañon de 16,5 pulgadas y os quería preguntar que bala es mas recomendable usar en ese calibre y con ese cañoncito tan corto,el uso es solamente para tiros en esperas máximo 80/90 mts, y no se si tirar con 180g o con menos peso y que gane algo de velocidad
buenas tardes
par empezar olvídate de ganar en velocidad, sino en precisión pues al ser un cañon tan corto el retroceso es otro, y mas si usas balas de 180 graneas, a simple vista te recomendaría 150 o 165 graneas, motivo el retroceso en primer lugar lo mejor es que hables con los bergara para ver que peso es el recomendable, ojo hablo del peso de la ojiva, ya después si es punta hueca, bonded, silvertip, etc es otra cosa
saludos
quimico
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Por el retroceso no hay problema, tengo un 8x68 ;) ya otra cosa es buscar una bala que me agrupe medianamente bien aunque a esas distancias 2 dedos arriba o abajo tampoco me afecta mucho pero si el paso de rosca es mas idóneo para balas largas y pesadas estoy viendo que no queda mas remedio que ir probando de mas peso a menos hasta que encuentre la "suya"..otra cosa es luego a ver que tal se comporta a la hora de parar al bicho
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Por el retroceso no hay problema, tengo un 8x68 ;) ya otra cosa es buscar una bala que me agrupe medianamente bien aunque a esas distancias 2 dedos arriba o abajo tampoco me afecta mucho pero si el paso de rosca es mas idóneo para balas largas y pesadas estoy viendo que no queda mas remedio que ir probando de mas peso a menos hasta que encuentre la "suya"..otra cosa es luego a ver que tal se comporta a la hora de parar al bicho
buenas noches
yo los he leído y releído que calibre grande, ande o no ande, y el retroceso no importa, para mi el retroceso importa y mucho pues ala hora del disparo cuando quieres hacer un segundo, disparo pues te tienes que volver acomodar el rifle y centrarte en la mira de ahí que no s oy participe de grandes, calibres y cañones muy cortos, por lo mismo yo tengo varios rifles en diferentes calibres y para mi el arma tiene que ser manejable cañon no muy largo en zonas cerradas para que de as una idea tengo un winchester featherwiegt cal 270 win este rifle tiene 22 pulgadas de cañon usando balas de 70 graneas y 130,y patea mas que el browning 300 weatherby ojo este con sistema boss con 165 y 180 graneas y 28 pulgadas sin embargo tengo el 340 weatherby con el muzle brake disparando con 200 graneas, y casi es como si dispara con el 223
saludos
quimico
la diferencia en tu caso que alser monotiro es casi inposiblehacer un segundo tiro en corto
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como ya te han dicho y yo reitero, si quieres hacerlo bien no tendrás más remedio que probar varias municiones distintas, entre las que no me olvidaría de la PLASTIC POINT de punta amarillita
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...tampoco olvides la NOSLER PARTITION...luego se me ocurren más económicas la SOFT POINT o la CORE LOCKT
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Las tenia en mente las norma p plástico por los buenos resultados que me han dado en el 30,06 pero por precio empezare con las eficientes core lock
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Yo utilizo la Hornady BTSP 165gr en ese mismo rifle y cañon y perfecto, muy contento.
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Gracias Sangui,entonces no le dare mas vueltas si tienes el mismo y te va bien la cosa esta clara.
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Prueba las core lockt sp, son feas, pero feas feas, pero si eso no te importa tienes una bala excelente. Antes vendían unas winchester que también me gustaron mucho, creo que eran las winchester x silvertip, que tenían la punta de color plata, pero dejaron de fabricarlas.
Las que a mi personalmente no me gustaron nada fueron las hornady sst, no te las recomiendo.
No tiro con el mismo rifle que tu, pero es parecido,el mío es el outfiter corto
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Retomo el tema por si alguien puede aportar algo nuevo. tiro con el mismo rifle a jabalí y venado que bala recomendáis? Quisiera encontrar una bala válida para aguardos y rececho y al ser posible con mismos grains para ambas modalidades por lo de no tener que estar centrando el rifle cada vez que cambie de tipo de caza.
Por un lado en una armería me comentaron que debería tirar de 170 grains hacia arriba por el tipo de cañón y estría y por otro lado que con 150 o 165 van muy bien y yo pongo un poco más difícil la cosa al tratarse de diferentes animales y diferentes distancias a ver si alguien puede echar una mano
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Hola Chinero,
Prueba si te agrupa la Nosler Partition:
(https://es.lejarazusport.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/c/a/cartuchos_federal_premium_.308_winchester_150_grains_partition_1__2.jpg)
Si agrupa bien, esa es tu munición para cualquier distancia.
Saludos y buena caza.
Orix
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Hola Orix
150 grains?
La verdad es que esto me tiene desconcertado porque leí en otro foro de armas y municiones que un cañón tan corto necesitaba punta larga y pesada y por otro lado quien dice que a ese calibre le sientan mejor menos grains y claro la guinda la pone el cañón tan corto y al no entender mucho de municiones y cañones, que si debe de quemar bien la pólvora que si tal... pues ahi mi rompecabezas.
La verdad que en todos sitios que he leído la nosler partition sale bien parada. tengo ganas de probarla. Y aunque sea algo más cara no creo que me arruine no me gusta matar por matar quiero decir que intento ser selecto y no disparar a cualquier animal por lo tanto no gasto demasiada munición
Gracias
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En ese rifle, personalmente hasta ahora he usado dos tipos de cartuchos (balas comerciales, que yo no recargo):
* Reminton PSP 180 grains . - por peso y punta redondeada de plomo, pensé que eran la mejor opción para espera. Siempre conseguí que al tiro el animal cayera, tiros entre 20 y 140 metros entre comederos y maizales, pero casi siempre se levantaron, algunos incluso media hora después del primer tiro (relato de ejemplo - http://enmontado.blogspot.com/2017/05/estreno-en-el-maizal_1.html (http://enmontado.blogspot.com/2017/05/estreno-en-el-maizal_1.html))
Después de dos cajas, he decido cambiar de munición y mi armero me recomendó:
* Hornady SST de 150 grains, punta de plástico y con una carga que permite obtener una velocidad superior a sus equivalentes sin mayor retroceso. Le he matado cuatro machetes, dos entorno a los cien metros y dos en la misma baña a 30 metros exactos, lo tengo medido para el arco. En todos los guarros anduvieron 30 - 40 metros. En los tiros largos tiros en la caja, dieron bastante sangre, pero en los tiros a 30 metros cayeron sin dar ni una gota de sangre, uno lo podéis ver en el video https://youtu.be/kF0duGJ76JE (https://youtu.be/kF0duGJ76JE) de como sacar los guarros del campo. Vereis que no se ve charco alguno de sangre. En ese puesto ambos tiros fueron iguales, no hay forma de tirarles de otra manera, tiros frontales al pecho que no terminan de salirles del cuerpo por ningún lado. Pegan el arreón 30 o 40 metros y caen sin dejar ni una gota de sangre.
No estoy tampoco muy convencido... pero saca tus propias conclusiones, por eso he intentado darte los mayores detalles posibles.
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Vale muchas gracias y buena idea la de sacar los cochinos jej
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Fozzie cambia otra vez de municion y tira el resto de la caja al blanco. Como te entre un berraco te acordaras del post.
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Estoy con adol, cambia de bala.
Lo malo de la NP es ir no se encuentra en 308w, si no recargas está difícil.
Al menos hace un tiempo no había, no se importan. Estuve hace tiempo preguntando en Alemania y no mandaban a España munición americana
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Algún amigo ha tenido mucho éxito con la Winchester Power Max Bonded, tanto en reses como en cochinos grandes (algo sorprendente).
Tienes Oryx Norma, y también otras balas nuevas como Bondstrike, y una clásica AFrame, quizás un pelín dura, ideal para grandes berracos
Sako tiene bonded las hammerhead y las arrowhead son las scirocco II, que dicen que quizás algo duras, yo no las he probado ni conozco. También tienen la AFrame (la llaman twinhead)
Remington tiene la core lock bonded
RWS tiene varias, la h-mantel, derivadas de la misma mejorados y más modernos como la Hit, las Speed Tip y Pro, la Evo Green, la bonded Evo, y otras clásicas como la ID y la UNI que son las antigua Brenekke Torpedo TIG y TUG
Federal carga la Nosler Partition, que no se trae, la Nosler Accubond (winchester creo que también), también las TBBC (o su evolución con punta TIP). Ahora, difícil encontrarlas aquí en España, si no imposible. Pero tiene la fusion, que es un bonded también.
Tienes las Barnes, varios modelos. No sé yo estas monolíticas como van, pero dicen que si consigues que vuelen bien, son muy efectivas. No recomendables para monterías
Geko tiene unas TMantel bonded
Y Hornady tiene un montón (no la SST que es para piel blanda) que la verdad es que se me escapa
Lo difícil es tener la bala única. Recechas para tirar a un corzo a una distancia variable importante, hasta varios cientos de metros, luego te quedas de espera y lo mismo te entra un macareno a pocos metros, que lo tiras en un rececho a 200m, o que te valga para tirar un venado también lejos, o caza de montaña ...
Eso en 308w se llamaba Nosler Partition en 150gr, quizás también 165gr.
Ya no la encuentras, y hay que buscar en el resto de opciones.
La verdad, es que han salido tantas, que ahora mismo no sabría decir cuál es la alternativa ideal como bala única. A veces vas a una cosa y puedes llevar un rifle y/o una bala dedicada, pero muchas veces vas a varias cosas a la vez y necesitas algo que sea muy bueno en situaciones de distancia y animal (piel, peso, dureza) muy diferentes.
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Entras en frankonia y ves las opciones que tienen y madre mía qué envidia
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Buenas,
Prueba Hornady pero la punta eldX, varios amigos la gastan en ese cartucho y están encantados.
Es más dura que la sst
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Fozzie cambia otra vez de municion y tira el resto de la caja al blanco. Como te entre un berraco te acordaras del post.
Oído cocina...
Siguiendo el post con atención para decidir el cambio. Estoy buscando la Federal Nosler partition, pero no doy con ella...
Así que en principio suena la nroma punta de plástico que la tiro en 7x64 y no va mal. Aunque tambien andan 5 - 15 metros...
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Uno con muchos años de 308w hace muchos años que dejó la punta plástico, la segunda que probé.
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en ese paso de estria lo que mejor le ira serán cargas altas
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Vamos a ver, para los cochinos, por favor olvidad las SST. Con un guarro grande se migarán en la coraza y no le haréis pupa. Mis puntas preferidas son la Accubond de nosler, y su equivalente en Hornady las Interbond. Las tiro con el 300wby en 180gr y en el 270W en 130 gr. Para mi gusto, de lo mejor que he visto.
He adquirido recientemente un 308 con el cañón de 16.5 pulgadas. Estoy tirando con las Winchester Core Lock de 150 grains y son magníficas. BBB, Buenas Bonitas y Baratas.
No me quebraría más la cabeza.
Saludos
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Es de Remington que se te ha colado la marca. La SST deben de haber cambiado la aleacion del plomo y eso que dices y peor.
(https://www.remington.com/sites/default/files/styles/product_gallery_1200/public/product/ammo/galleryimages/core-lokt-primary2018.jpg?itok=zZHCoU62)
(https://www.remington.com/sites/all/themes/remington2016/technology/img/tech-corelokt-bullet1.jpg)
(https://www.remington.com/sites/all/themes/remington2016/technology/img/tech-corelokt-bullet.jpg)
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Cual ves mejor para esperas adol, la PSP o la SP en el 308?yo estoy tirando la PSP en un bergara de cañón corto y el problema es que no me da nada de sangre si corren unos metros
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Para la velocidad del .308 la SP mejor mas plomo expuesto que da mayor apertura y mas peso para mayor penetracion.
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Es de Remington que se te ha colado la marca. La SST deben de haber cambiado la aleacion del plomo y eso que dices y peor.
Perdón, ¡Un Lapsus Lingue! esto del confinamiento me tiene loco ;D ;D