Esperas al Jabalí
ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: Jagd-DS en Julio 03, 2017, 04:12:56 pm
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Hola compañeros !
Abro este tema para ver si alguno de los entendidos o usuarios de por aquí de estos calibres me puede ayudar a hacer una comparativa de ambos.
Os expongo el por qué.
Actualmente cazo con un 270 win de cerrojo ( estoy encantado con el ) y hace unos días un compañero me ha ofrecido uno de sus rifles en 3006 semiautomático, sé que son 2 tipos de rifles diferentes pero en dos calibres muy similares a mi entender.
El 3006 tiene facilidad de encontrar multitud de puntas para las diferentes modalidades pero para cazar Jabali, en espera y algún gancho, creéis que hay mucha diferencia entre uno u otro calibre ?
( lo de la repetición de disparos con el cerrojo no me supone problema )
Saludos
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Quizá para montería el .30 con 180 grains. tenga algo más de parada. Creo que todo depende de la punta que se elija en cada modalidad pero se parecen mucho.
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Estimado Jagd,
Como muy bien te dice el compañero, las diferencias son mínimas entre un 270W y un 30.06. En realidad, lo que no puedas hacer con un calibre medio, sea 308W, 30.06, 270W, 280, 7x64, 7x57, etc. no podrás hacerlo tampoco con cualquiera de los otros.
La única diferencia apreciable, es el peso de punta que puede mover cada uno de ellos, pero tampoco es tan determinante.
Si no hubiera tanta variedad de calibres, los fabricantes de rifles, venderían muchos menos. Probablemente, ese es el motivo por el cual hay tal variedad.
Saludos y buena caza.
Orix
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Ante todo , gracias por vuestras respuestas compañeros
Sé que apenas hay diferencias entre ambos calibres, pero expuse el tema por si había algún punto en la comparativa que pudiese ser interesante destacar y que a mí se me escapase.
Creo que la decisión será continuar únicamente con el 270win y quién sabe, igual barajo la opción de recargar para sacarle el mayor provecho .
Saludos y a disfrutar al máximo del campo !
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Federal saca a 3100 fps la Nosler Partiton de 150 grains.
https://www.federalpremium.com/ammunition/rifle/family/vital-shok/vital-shok-nosler-partition/p270wsmc
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Correcto Adol, pero ese es el Short Magnum, que es otra liga.
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Ayer de espera hasta las tantas y sin oir ni jopo, se pàga :(. Antes usaba una la trophy bonded bear claw en HE de Federal en el .270 en 140 y me daba la misma balistica que el .300 Wmag. en 180 y ahora no la veo està esta https://www.federalpremium.com/ammunition/rifle/family/vital-shok/vital-shok-trophy-bonded-tip/p270tt3#3 pero no en HE.
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Esa la compré yo cuando tuve el 270w. Cada vez es más difícil encontrar variedad de balas en España
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Personalmente, yo uso la misma tabla balistica en el 270W con 130 graims que con el 7mmRM con 150. La diferencia es imperceptible.
Para mí, el 270W con un buen rifle, es rifle para toda la vida y calibre también, si no sales de España a cazar cosas grandes, vas sobrado. Es un calibre especialista en rececho, con puntas de 130 graims lo matas todo muy bien hasta 300 metros, con el cero a 200 metros y sin corregir, y con puntas de 150 graims como te apunta Adol, va de cine en esperas y te defiendes como con un 06 en monteria.
En mi opinión es fundamental la elección del rifle.
Con la punta Tmantel de RWS (por poner una buena, bonita y barata) de 130 graims, vas de rececho, de espera y de monteria sobrado y rayando los 1000 m/s en boca.
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Yo creo que es una buena opción ese 30-06, pues tendiras un rifle para esperas y batidas, que en mi opinión va a dar mejor resultado con el jabali, pues empleas una punta más pesada y de mayor diámetro además de una mayor rapidez por el accionamiento semiautomático del arma. Y a su vez tienes el 270 para recechos, irías más que servido
Un saludo
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No lo tengo claro, un semi en esperas no es lo mas adecuado, es mas creo que ni es adecuado, si lo es en batidas y demas por la mala praxis actual de la trofeitis, por lo que se discute hasta lo indiscutible, por eso necesitas rapidez de recarga para dejarlo tieso en tu sector de tiro y evitar esos malos modos tan frecuentes actualmente. En espera tienes todo el tiempo que necesites para asegurar el tiro y quizas necesites un segundo tiro si el primero no ha sido todo lo efectivo que creias, pero el tener casi instantaneamente el arma recargada te lleva a intentar tiros que si de dia son dificiles de noche son casi imposibles y no es eso de hacer carne la finalidad de una espera.
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Yo creo que en una espera es tan valido el cerrojo como el semiautomático, pasando por el monotiro, express o palanca, pues el primer tiro es el que cuenta y si lo fallas muy difícil será repetir con garantías aunque sea semiautomático. Bien es verdad que el semi es menos preciso que un cerrojo pero en las distancias de una espera la diferencia es inapreciable, por lo que creo que no es una ventaja del cerrojo sobre el semi, pero si debes hacer un tiro de remate la rapidez que da el semi, no la tiene el cerrojo.
En lo referente a usar el rifle como una ametralladora jaja, supongo que son cosas de novatos, yo cazo en espera con mi semi y nunca me precipito al saber que me quedan dos balas más a solo dos apretones de gatillo.
Y en lo que respecta a las batidas, Adol tiene toda la razón, pues hay muchos " agüillas " que si la pieza se queda en su puesto, " es suya" aunque luego venga tocada, con lo que poder repetir los disparos con mayor rapidez en un rifle con retroceso más ligero, en mi opinión es otra ventaja, siempre que el tiradero no sea muy largo.
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270 mejor balística, la única ventaja del 30-06 es como sucede en mi país la variedad de pesos de puntas, por el resto nunca un calibre 7.62 va a superar a un 7. El fusil a cerrojo es menos problemático que un semi-automático,
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Yo ahora solo tengo dos rifles y uno es en 30-06, hago pocas esperas, mi situación económica no soporta ni hacerme socio de algún coto por la zona de los Montes de Toledo. Gracias a Dios tengo buenos amigos que me invitan todos los años. Para recechos y aguardos me quedan unas cuantas Lutz Moller de 123 grains de cuando recargaba, salen a 990 metros de un cañon Ruger de 56 cm. Para monterias la temporada pasada utilice las nuevas Winchester Extreme point de 150 grains que de momento me van muy bien.
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Don furas estamos iguales, mi situación economica tampoco soporta pagar un coto y por suerte tengo un gran amigo que me permite cazar en su campo, y hago una sola caceria al año.
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Muchísimas gracias de nuevo por vuestras respuestas, muchas de ellas son muy enriquecedoras.
Respecto al tema del rifle, al final se lo quedara un familiar del compañero que quiere iniciarse en estas lides de la caza en espera, con lo cual me quedo con mi querido 270, pero como el tema me ha parecido interesante he seguido leyendo y buscando información al respecto.
Según he leído este calibre ( 270 win ) surgió sobre 1925 con el fin de mejorar el excelente 30-06, el invento fue agotellar la vaina del 30-06 para poder recámarar proyectiles más finos ( 7mm) ya q se optimizaría la presión generada tanto por la cantidad como calidad de la pólvora utilizada.
Consiguiendo tablas balísticas según puntas, muy parecidas al 7 mm rm y al 30-06 sprf.
Recomiendan la utilización de un peso de 130 gr para su mayor eficacia en rececho y espera pero para montería recomiendan ir al extremo comercial que son 150gr debido a que el proyectil ha de impactar sobre animales con alto nivel de estrés y por consiguiente más difíciles de frenar en pocos metros. Sin hablar del pequeño culatazo que repercute el 270 win , prácticamente sin diferencias con el 30-06 pero si con calibres magnum.
Sé que muchos de estos datos son más que conocidos por muchos de vosotros, pero para futuros lectores de la comparativa pueden ser interesantes.
Yo en este caso continuaré recechando y esperando con mi mannlicher 270 win y visor 3-12x 56 con peso de punta 130 gr y por el contrario en ganchos y Monterias el mismo rifle con aimpoint y puntas de 150 gr.
No sé qué opináis de mi equipo, eso sí , yo Estoy muy Agusto con mi eleccion pero ya sabéis cómo somos algunos cazadores, cuando un compañero quiere deshacerse con parte de su equipo y conocemos su excelente estado, de primeras intentamos aumentar nuestro equipo aún sabiendo que no es necesario.
Espero que mi duda haya servido como tema interesante de discusión y pueda ofrecer a futuros usuarios de estos calibres una ayuda para su elección.
De nuevo muchísimas gracias por vuestras respuestas.
A disfrutar del campo !
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Opino que tu decisión es acertada, tambien como poseedor de un Mannlicher del 7mmRM, te dire que el rifle es una autentica pasada, pero si tiene la culata de madera, esta es un tanto frágil, pero eso tiene una fácil solución. Personalmente creo que el 270 supera al 06 si vas a recechar, ya que el 06 no es un calibre especialista, que es un calibre tipo "chico para todo", posiblemente junto con el 300 WM los calibres más versatiles que existen, pero el 270 es un calibre mágico, con el que se suelen hacer disparos sorprendentes y hacer maravillas.
No obstante, esto es como todo, cada uno tiene su opinión y creemos que tenemos en el armero el mejor de los calibres, por eso lo tenemos, y por eso, en mi armero hay un 270W, además de otros 4 rifles y han habido 2 30.06, que ya no están. Si sólo tuviera uno, a lo mejor lo veia de otra forma.
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Es de fibra, se trata de un mannlicher sm12.
Por mi armero pasó un monotiro 30-06 al que apenas saqué a escena y un semiautomático 7mm rm con el que disfruté infinidad de jornadas de caza que ahora tiene un buen amigo y no veas lo que me arrepiento de haberme desecho de él.
Me queda el consuelo de que el también se ha hecho muy bien al rifle y ahora es su actual arma de caza, sino ... lo volvía a recuperar ! Jajaja
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Gran rifle, el mio es CLII SX, que es el mismo pero cambia el seguro que en el CLII es de rueda y el del SM12 es de tipo europeo y que al estar accionado la aguja percutora esta desarmada. Rifle para toda la vida en calibre para toda la vida.
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Tengo en casa un 270W, un 30.06 y un 9,3x62... de cada 10 tiros que pego, 9 son con el 270, una maravilla de calibre.
Uso esta munición y me va muy bien, parando tanto con tiros lejanos como a bocajarro.
https://www.federalpremium.com/ammunition/rifle/family/vital-shok/vital-shok-nosler-partition/p270e (https://www.federalpremium.com/ammunition/rifle/family/vital-shok/vital-shok-nosler-partition/p270e)
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Mano de santo esa munición. Yo estoy probando ahora la accubond por necesidad puesto que no traen la np para el 308w
Segundo animal un buen morlaco, sobre su sombra a 65m. Con salida.
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Yo he cazado con los dos y para jabalí no lo dudo... 30-06.