[hornetman]

Buenos días, creo que el título es bastante evidente. Llevo entrenando algunas semanas con mi arco de poleas nuevo y aún continuaré algunas más, antes de probar suerte en el campo, pero la verdad es que voy avanzando bastante rápido y ya agrupo a 35 metros en un diámentro más que suficiente para las zonas vitales de los animales que pretendo cazar. En distancias de 20 a 25 metros que para espera incluso son algo largas, agrupo todas las flechas pegadas e incluso he roto uno de los vanes de una flecha, por lo que empiezo a disparar a puntos separados que marco en la diana para evitar más roturas. Seguiré practicando hasta que agrupe bien a distancias de al menos 50 metros antes de salir a recechar.

No obstante y como ya voy acercándome a ese momento de empezar a cazar con el arco, empiezo a plantearme ya la compra de flechas buenas para cazar (las que tengo son para empezar a entrenar). Mi idea es utilizar el mismo tubo en recechos y esperas, pero manejar distintos pesos en la punta o en los insertos, para lo cual diferenciaría las flechas de rececho de las de esperas con vanes y/o arrowraps de distinto color.

Para rececho quisera manejar flechas que en conjunto pesasen entre 420 y 440 grains y para esperas quiero flechas que se encuentre sobre entre los 550 y los 580 grains. Ya me diréis si voy bien encaminado con los pesos.

En el visor ajustable con ruleta, marcaré donde impactan las flechas de rececho a 20, 30, 40, 50, 60 y 70 metros (a más de 50 metros veo muy dificil cazar con arco) y para las esperas marcaré donde impactan sus flechas a 15, 18, 21 y 25 metros.

¿Qué tubos me aconsejáis que funcionen bien para las dos modalidades?.

Un saludo y espero pronto colocar en el foro el primer relato de mis andaduras cinegéticas con el arco.

[Jack]

Pues va a estar difícil. Para conseguir esos 580 grains debes meter mucho peso en punta y eso te cambia el spine, haciendo la flecha blanda.  Y si coges una flecha más rígida para dejarla en su total largo para rececho, y cortarla y ponerle más pero para aguardo, lo que pasará es que pesará mas de 420 grains para rececho, se acercará más a los 470 grains.

Resumen, es más fácil dos flechas, al menos para mi.

[titin]

Dependiendo de la potencia te podría encajar esto:
Tubo Victory Vforce 300.
Tiene 9.7 granis/ pulgada.
Para flecha de rececho punta se 100 grains más inserto plumas y culatin te vas a 440 grains sin cortar el tubo.
Para esperas, punta de 125 + inserto de 75 más plumas más culatin luminoso más arrowgrap te vas más o menos a 560 grains.
Ese configuración la he usado yo, con la pequeña diferencia que le ponía un poco más de peso en punta con el inserto y me daba 570 grains.
Al tirar a tope de potencia y de apertura con la de rececho no me quedaba rígida.
Si tiras con 70 libras y tienes 28 o 29 de apertura te podría valer.

[hornetman]

Pues va a estar difícil. Para conseguir esos 580 grains debes meter mucho peso en punta y eso te cambia el spine, haciendo la flecha blanda.  Y si coges una flecha más rígida para dejarla en su total largo para rececho, y cortarla y ponerle más pero para aguardo, lo que pasará es que pesará mas de 420 grains para rececho, se acercará más a los 470 grains.

Resumen, es más fácil dos flechas, al menos para mi.

Gracias Jack, no había pensado en que al añadir peso cambio el spine y la rigidez de la flecha. Puede ser que al final dos tubos diferentes para esperas y recechos sea más acertado que uno para todo. Para las esperas había pensado el Carbon Express Piledriver y para recechos alguna Axis o Maximal ligera y de poca sección. Seguramente haga esto y ajuste cada flecha al peso que más me gusta.

Dependiendo de la potencia te podría encajar esto:
Tubo Victory Vforce 300.
Tiene 9.7 granis/ pulgada.
Para flecha de rececho punta se 100 grains más inserto plumas y culatin te vas a 440 grains sin cortar el tubo.
Para esperas, punta de 125 + inserto de 75 más plumas más culatin luminoso más arrowgrap te vas más o menos a 560 grains.
Ese configuración la he usado yo, con la pequeña diferencia que le ponía un poco más de peso en punta con el inserto y me daba 570 grains.
Al tirar a tope de potencia y de apertura con la de rececho no me quedaba rígida.
Si tiras con 70 libras y tienes 28 o 29 de apertura te podría valer.

Gracias titin. Estoy tirando con 60 libras ya que acabo de empezar en este mundo y apenas llevo semana y media con el arco en mis manos, seguramente sea poca potencia para lo que tu me dices. No habré soltado más de 200 ó 300 flechas, pero a 20 metros agrupo muy bien y a 30 agrupo lo suficiente como para dar siempre en zona vital, aunque se que tengo que seguir practicando porque luego en el campo las cosas cambian mucho, pero ya me voy planteando ir templando nervios y hacer mi primera espera.

A ver si me aconsejáis diferentes marcas y modelos de flechas para configurar unas en rececho y otras en espera y luego ya las ajusto a los pesos que creo me van a ir mejor.

Un saludo.

[titin]

No pasa nada.
El único problema es que al quitar 100 granis en la punta no se quede rígida,  pero si el arco está bien ajustado te podría encajar el mismo spine para las 2.
Lo único que tienes que buscar es un tubo que en spine 350( más o menos) tenga unos 10 grains/pulgada.
Yo al final dejé esa configuración y uso un spine para rececho con más rectitud y otro spine para esperas con menos.
Me paso alguna vez que al ser la flecha igual me confundí poniendo la de esperas para rececho y salió el tiro bajo.
Ahora al ser el tubo distinto y pintado de distintos colores no existe confusión posible.

[Manuel]

Si tus aguardos son a distancias de mortal (entre 12 y 20 metros), céntrate en que la flecha de rececho sea la correcta, con el spine adecuado a tu potencia y apertura, porque la de esperas, teniendo el arco fino, a las distancias que vas a tirar apenas vas a notar carencia alguna en si te queda rígida o blanda. Un arco bien ajustado tiene un margen bastante más amplio del que mandan las tablas, hablando siempre de distancias de esperas.
Compruébalo y verás como a 20 metros, estando el arco fino, todas van al mismo sitio en deriva, y solo varía la altura por los pesos.

[boticario]

segun mi experencia que no es mucha, he buscado una flecha para rececho y la misma para esperas pero cambiando el inserto  y poniendolo mas pesado. como bien dice Manuel en distancias de esperas cae aprox. 2cm... pero centrado. Eso si el arco tiene que estar bien ajustado. Pero de verdad , no te comas la cabeza por eso. a 20 m o menos no es determinante.
un saludo

[hornetman]

segun mi experencia que no es mucha, he buscado una flecha para rececho y la misma para esperas pero cambiando el inserto  y poniendolo mas pesado. como bien dice Manuel en distancias de esperas cae aprox. 2cm... pero centrado. Eso si el arco tiene que estar bien ajustado. Pero de verdad , no te comas la cabeza por eso. a 20 m o menos no es determinante.
un saludo

Si tus aguardos son a distancias de mortal (entre 12 y 20 metros), céntrate en que la flecha de rececho sea la correcta, con el spine adecuado a tu potencia y apertura, porque la de esperas, teniendo el arco fino, a las distancias que vas a tirar apenas vas a notar carencia alguna en si te queda rígida o blanda. Un arco bien ajustado tiene un margen bastante más amplio del que mandan las tablas, hablando siempre de distancias de esperas.
Compruébalo y verás como a 20 metros, estando el arco fino, todas van al mismo sitio en deriva, y solo varía la altura por los pesos.

No pasa nada.
El único problema es que al quitar 100 granis en la punta no se quede rígida,  pero si el arco está bien ajustado te podría encajar el mismo spine para las 2.
Lo único que tienes que buscar es un tubo que en spine 350( más o menos) tenga unos 10 grains/pulgada.
Yo al final dejé esa configuración y uso un spine para rececho con más rectitud y otro spine para esperas con menos.
Me paso alguna vez que al ser la flecha igual me confundí poniendo la de esperas para rececho y salió el tiro bajo.
Ahora al ser el tubo distinto y pintado de distintos colores no existe confusión posible.

Muchas gracias por vuestras respuestas. La verdad es que ahora que empiezo en este mundo, todo se ve muy complicado y lioso, espero poco a poco adaptarme, por eso ando enredando con preguntas hasta que encuentre todo lo que se adapte a mi forma de tirar, mi apertura (28,5") y la potencia del arco (60 libras de momento, aunque lo puedo subir a 70 libras, pero eso aún queda algo lejano).

He estado mirando y para esperas las flechas que más me convencen son la Carbon Express Pile Driver DS Hunter y la Victory Xtorsion SS Gamer 300. Para recechos me gustan la Victory VForce, las Easton modelos Match Grade 6,5 mm, la Axis Pro 5mm y la Axis under Armour 6 mm.

Entre esos modelos andaría si decidiese por dos tipos de flechas diferentes para cada especialidad, pero si como decís añadiendo peso en punta (inserto + punta de caza), las de rececho pueden usarse para esperas por la poca distancia a la que se tira, ¿que modelo me aconsejáis para usar en las dos modalidades?, si usáis otras marcas o modelos de flechas de carbono trenzado que vayan bien, os agradeceré que los pongáis, mirando siempre que no sea una inversión muy elevada, ya que ahora es muy probable que me cargue una flecha en cada disparo de caza.

Si lo mejor es una flecha para cada modalidad, ¿que modelos me aconsejáis para cada una de ellas?.

Un saludo.

[adol]

Esperas spin 350 y no lo cambies que se te quedaran demasiado rigidas pues subiras a la marcha que llevas y con tu lesion maximo 65#. y lo mismo para rececho. Si coges la Xtotrsion cambiale el inserto que muere por el. Recechos 420/450 grains Esperas sobe 600 grains.

[hornetman]

Esperas spin 350 y no lo cambies que se te quedaran demasiado rigidas pues subiras a la marcha que llevas y con tu lesion maximo 65#. y lo mismo para rececho. Si coges la Xtotrsion cambiale el inserto que muere por el. Recechos 420/450 grains Esperas sobe 600 grains.

Muchas gracias Adol, entiendo que en la Xtorsion debo cambiar el inserto porque el que trae hace que la flecha se rompa con más facilidad.

El spine que estoy utilizando con mi apertura y libras de potencia es de 350, me queda claro que para esperas es ese, ¿pero para recechos es el mismo o cambia?.

Un saludo.

[Manuel]

Para recechos las tablas a 60 libras te darán un 400 con tu apertura. PEro a poco que subas de potencia te entrará perfectamente el 340 también.
Yo vengo usando unos años ya el easton axis, y para mí vuelan bien. RElación calidad precio me parece buen tubo.

[adol]

El inserto que traen es demasiado fino en el inicio de la rosca se han comido mucho m,aterial al hacerla y parte por ahi partiendo la flecha, es muy buen tubo ideql por su peso y resistencia y lo del inserto es un mal menor pues es sencillo el remedio.

[hornetman]

Para recechos las tablas a 60 libras te darán un 400 con tu apertura. PEro a poco que subas de potencia te entrará perfectamente el 340 también.
Yo vengo usando unos años ya el easton axis, y para mí vuelan bien. RElación calidad precio me parece buen tubo.

Muchas gracias Manuel, supongo que te referirás a la Easton Axis Under de 6 mm, porque la Axis Pro de 5 mm se sube de precio.

Respecto al spine para rececho estoy dudos si comprar ahora unas flechas de 400 de spine para tirar con 60 libras o comprarlas de 340 de spine y usarlas con 60 libras hasta que dentro de no demasiado tiempo suba de libraje.

¿Que puede pasar si utilizo un spine de 340 con potencia de 60 libras en rececho?, ¿ influye mucho en el vuelo de la flecha?.

Para esperas ya está claro que 340 de spine siempre. Si también para recechos me vale ese spine, utilízare el mismo tubo para todo cambiando el peso en punta dependiendo de la modalidad. Si el spine influye con mi potencia actual compraré un tubo para cada modalidad, al menos hasta que suba de libras en el arco.

Un saludo.

[hornetman]

El inserto que traen es demasiado fino en el inicio de la rosca se han comido mucho m,aterial al hacerla y parte por ahi partiendo la flecha, es muy buen tubo ideql por su peso y resistencia y lo del inserto es un mal menor pues es sencillo el remedio.

Muchas gracias Adol, si finalmente me decido por este tubo, tendré en cuenta cambiarle el inserto.

Un saludo.

[Manuel]

Yo uso la easton axis sencilla, de 5 mm, a 7.50 €/tubo aprox.

Sobre el spine en rececho, con la potencia de apertura y velocidad de tu arco, estando fino meterle un 340 no creo que notes diferencias, de hecho hay tablas que con 29" de apertura ya te llevan directo al 340 con 60 libras.  Así que con darle una vuelta al tornillo de potencia te lo admite también.
http://www.cerraarchery.com/Tecnica_archivos/Hunting%20Shaft%20Selector%202020.pdf

La teoría es muy buena, pero lo que de verdad es bueno, es hacer pruebas y comprobar las cosas por tí mismo. Compra unos pocos tubos del 340, prepáralos con inserts sencillos, y úsalos para tirar a larga distancia con puntas de 100 grains, y con puntas de entreno de 200 grains para la espera. Si no te convence el resultado, pues cambias, pero habrás sacado tus propias conclusiones, sin haber gastado un dineral en material. Del ordenador al campo, hay un mundo.