Esperas al Jabalí


POTENCIA MÁXIMA.

Autor Tema: POTENCIA MÁXIMA.  (Leído 20766 veces)

Desconectado Sombra

  • Primal
  • ***
  • Mensajes: 195
  • Karma: 9
  • Esto es caza, lo demás... cazar
    • Cazar con Arco
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #15 en: Junio 25, 2013, 09:39:44 pm »
Lo dicho, pillateló... y compra dos miras:

Una la ajustas para tirar a tope de apretado y la otra para "X" vueltas de tornillo de palas menos (las que hagan falta para que se te quede en unas 70 más o menos).

¿Que la noche se presenta fría o no te encuentras cómodo por lo que sea?:

Sacas los tornillos de una mira, le plantas la otra, aflojas las palas... Y A NI ENTERARTE DE QUE DISPARAS
Si lo practicas lo suficiente, lo puedes hasta hacer en el puesto si me apuras (lleva tornillos de repuesto para la mira "porsi").

¡¡¡Ah!!!... y si tienes alguna duda sobre lo precisa que puede ser una mira retirada y vuelta a poner, mira los vídeos de hoyt que he puesto en el post sobre marcas de arcos  ;D
El arquero, en primer lugar, debe practicar para ser preciso y efectivo y, entonces, esperar su oportunidad. La efectividad y la precisión dependen de uno mismo, pero las oportunidades las brindan las piezas.

LOBACO

  • Visitante
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #16 en: Junio 25, 2013, 11:50:35 pm »
Por partes ,en principio buhogris debe pedirte disculpas si en algún momento he utilizado la palabra MAESTRO de manera algo oficiosa y eso haya podido desasosegarte que no ofenderte pues entre nosotros obra confianza suficiente como para aclararlo por otros medios y la suficiente amistad .Es una palabra heredada de mi abuelo que uso demasiado a menudo en su acepción taurina.
Sombra de tu post mañanero  he sacado la misma conclusión que ayer hay que probarlo antes de tomar una decisión ,no todos somos iguales y lo que vale para uno no vale para otro y que para obtener penetración es más eficaz aumentar el peso de la flecha que la potencia del arco.
En el de la tarde no me convence la solución , no soy partidario de andar cambiando la configuración de las armas sino más bien de mejorarlas y practicar con ellas para ganar en precisión y manejo.Los vídeos no los podré ver hasta el mes que viene pero lo haré seguro.
Adol en el tuyo dejas claro que la precisión es todavía más importante que la potencia y lo que dices de la adrenalina tengo claro que he de superarlo o no seré capaz de tumbar ningún bicho ,ya me pasó con la caza menor y hasta que conseguí templar los nervios y aguantar las piezas para dispararlas "en su sitio" no obtuve buenos resultados.En lo del entrenamiento sé de una persona que me está ayudando a  lograrlo y me va bastante bien.
Sé que no dudas de mis aptitudes ,si afirmo que podría con el BEAR me refería solo a ese en concreto pues era muy blando y fácil de aguantar ;lo de las geometrías viene siendo lo que apunta Sombra desde el principio que no todo el mundo tiene las mismas aptitudes ,
Winamy no me gustan los atajos ni quiero conseguir las 80# cueste lo que cueste ,tampoco soy tan necio (no lo tomes a mal) como para obviar los consejos de la gente que lleva tantos años en esto y que sabe lo que yo todavía tengo que aprender y   más aún.
CONCLUSIONES:
A mi modo de ver lo que he sacado en claro de todo este lío que yo mismo he montado con la sana intención de aprender (y creo que ha valido la pena) es que vale más precisión que potencia ,para ganar penetración hay que trabajar con las flechas y las puntas y que antes de comprar hay que probar ,probar y probar.
Gracias a todos y prometo no meter la pata más de lo estrictamente necesario.

Desconectado Sombra

  • Primal
  • ***
  • Mensajes: 195
  • Karma: 9
  • Esto es caza, lo demás... cazar
    • Cazar con Arco
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #17 en: Junio 26, 2013, 12:37:23 am »
Los vídeos te los resumo para qué no te quedes con la intriga:

Cuatro arcos, una pickup Dogge Dakota 4x4 cómo esta:



Les quitan las miras y los reposas, los plantan en el suelo de asfalto... y les hacen todo lo que puedas imaginar, desde parar el coche encima, cada rueda sobre un arco, hasta acelerar y hacerlos salir despedidos, pasando por girar las ruedas delanteras a derecha e izquierda sobre el arco o arrastrarlos con la rueda bloqueada acelerando una veintena de metros...

...y luego los revisan, les atornillan reposas y miras... y disparan con la misma precisión que antes (lo que es un milagro es que disparen: ¡¡¡¡algunos hasta dejan rascadas y marcas en el asfalto!!!!)

En cuanto a lo otro, pues verás, yo ahora no, porqué mi mira es ajustable (del estilo de la de Adol pero distinta) y puede llevar dos o tres escalas diferentes, pero antaño hacía eso con una con montaje de cola de milano, y así podía utilizar flechas de un peso para las esperas y otras más ligeras para los recechos, aunque el concepto para utilizarlo a dos potencias es el mismo y, si cuentas con un dinamómetro para medir la potencia y dejarla "clavada" en lo que quieras, sencillamente ni lo notarás en precisión ni en nada, bueno, pines más juntos, rasante más corta... y una inmensa facilidad para abrirlo.
El arquero, en primer lugar, debe practicar para ser preciso y efectivo y, entonces, esperar su oportunidad. La efectividad y la precisión dependen de uno mismo, pero las oportunidades las brindan las piezas.

Desconectado adol

  • Administrator
  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 12873
  • Karma: 99
  • Cazar y seguir Cazando
    • La Web de las esperas al jabali.
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #18 en: Junio 26, 2013, 05:01:52 am »
¿Cuanta potencia crees que puede manejar? http://www.youtube.com/watch?v=OV9wsWgJacI lo normal 40#, quizas 45#, no creo que llegue a 50#, pues lo abre como un chicle, pero fijate donde las mete todas 8).
« Última modificación: Junio 26, 2013, 05:11:48 am por adol »
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

Desconectado clint boarhunter

  • Primal
  • ***
  • Mensajes: 170
  • Karma: 6
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #19 en: Junio 26, 2013, 09:49:14 am »
 :o :o :o minuto 5:10 ::) ::) ::) ::)
"No tires tus cosas al suelo Mariconetti, hay que cuidar la ecología".
Clint Eastwood (El sargento de hierro)

Desconectado Sombra

  • Primal
  • ***
  • Mensajes: 195
  • Karma: 9
  • Esto es caza, lo demás... cazar
    • Cazar con Arco
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #20 en: Junio 26, 2013, 10:32:46 am »
Pues potencia no se, pero que tira con flecha pesada está claro, sobre todo en la segunda pieza que, filmado desde el blind, se ve claramente cómo la trayectoria a esa distancia más bien corta es bastante curva y fuera de la rasante.

El primero, si os fijáis en los últimos fotogramas de la huida, se le ve claramente la flecha por el otro lado que le ha pasado por completo y sólo se le han quedado dentro las plumas y poco más.

Y si, salvo con los facos, que a uno le pasa la pata y el otro lo acierta pese a movérsele, tira un rato bien.
El arquero, en primer lugar, debe practicar para ser preciso y efectivo y, entonces, esperar su oportunidad. La efectividad y la precisión dependen de uno mismo, pero las oportunidades las brindan las piezas.

LOBACO

  • Visitante
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #21 en: Junio 26, 2013, 05:55:43 pm »
GRACIAS Sombra por las explicaciones ,ADOL en cuanto recobre la velocidad de datos le echo un ojo al de los facos.

Desconectado adol

  • Administrator
  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 12873
  • Karma: 99
  • Cazar y seguir Cazando
    • La Web de las esperas al jabali.
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #22 en: Junio 27, 2013, 01:07:22 am »
Con 53# y flecha de algo mas de 700 grains, punta dos filos a single bevel.
(Pinchar en la imagen que es un video)

No se ve ni pasarle la flecha solo se oye cuando tras atravesarlo se clava en el parapeto.
Misma composicioncon otro jabali de 10 kilos mas por los 65, en posicion mas dificil y mirar que se la mete hasta las plumas.
(Pinchar en la imagen que es un video)
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

lucebando

  • Visitante
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #23 en: Junio 27, 2013, 09:38:15 am »
 ::) 8) :-X

Enrique Garramiola Robles

  • Visitante
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #24 en: Mayo 09, 2015, 07:14:13 pm »
Abrir un arco con 80 # en frío es una loteria para una lesión que te puede quitar de tirar  el resto de la vida.Y me parece un despropósito para la fauna española.Eso se queda para el que está todo los días haciendo pesas y calentando previamente.
     En invierno y después de unas pocas horas inmóvil las 80 libras son tela marinera.Los cochinos que se van con los arcos modernos -y con los antiguos- es porque no se coloca bien las flechas de caza.Hay que entrenar constante y no coger el arco sólo cuando se va de caza.

Desconectado adol

  • Administrator
  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 12873
  • Karma: 99
  • Cazar y seguir Cazando
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 42.0.2311.135 Chrome 42.0.2311.135
    • La Web de las esperas al jabali.
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #25 en: Mayo 09, 2015, 09:46:02 pm »
Ahi estan varias razones con respecto a las esperas, en rececho nocturno si que a veces echas en falta algo mas de chicha en la flecha, pero en esperas tienes mas que suficiente con menos libras siempre que respetes un peso de flecha alto. Lo mismo pienso, pues para mi la caza con arco es precision, si metes la flecha donde debes lo cobras fijo.
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

Desconectado Sombra

  • Primal
  • ***
  • Mensajes: 195
  • Karma: 9
  • Esto es caza, lo demás... cazar
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 42.0.2311.135 Chrome 42.0.2311.135
    • Cazar con Arco
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #26 en: Mayo 10, 2015, 02:40:04 pm »
Lo de la precisión no se discute, es obvio.
No obstante, cómo ya he comentado en alguna ocasión, al menos tres "clásicos" de la caza con arco, Fred Bear, Howard Hill y no recuerdo si Pope o Young (creo que este ultimo, los creadores de la clasificación de records Pope & Young) afirmaban, cada cual con sus palabras, lo que se puede concretar en:

"La garantía del éxito no reside en ajustar tu combinación de arco y flecha para el mejor tiro posible si no para el peor posible"

Aparte de eso, SIEMPRE que se ve la trayectoria interna de una flecha se detecta que no se corresponde con la previsible en función del punto de impacto y la posición relativa de la pieza, ergo, eso significa que los animales se mueven tras el disparo y durante el impacto.

El que lo hagan o no ANTES de que les alcance la flecha va a depender de su nivel de alerta, nuestra habilidad al escoger el momento de la apertura y el disparo, el nivel al que hayamos logrado silenciar nuestro arco, el nivel de silencio y sigilo con el que logremos hacer todo esto y, por supuesto, la "sonoridad" de nuestras flechas en vuelo.

Si hay un fallo en cualquiera de esas cosas o ya no un fallo si no simplemente un nivel no aceptable o una despreocupación en mejorar alguna de ellas (simplemente por comodidad en algunas ocasiones, cómo por ejemplo cuando no nos preocupamos de emplumar con una pluma más silenciosa y nos "conformamos" con lo que les pone nuestro proveedor) o cuando optamos por tiros demasiado lejanos, LA PRECISIÓN SIRVE DE BIEN POCO sencillamente porque cuando llegue la flecha la pieza ya no va a estar donde y/o como estaba.

Una vez la flecha alcanza al animal, PENETRACIÓN ES LA PALABRA:
Se va a mover si o si en cuanto sienta algo aún partiendo de la base de que hayamos alcanzado la perfección en lo anterior y no se haya movido antes y, en consecuencia, a mayor ventaja mecánica tenga ya no la punta si no el conjunto punta/flecha, lo que implica el tipo de filo, el tipo de punta, el numero de filos, el diámetro del astil respecto al de la punta, lo "deslizable" que sea este, su forma, el peso del conjunto, etc... MÁS RÁPIDO Y MÁS PROFUNDO VA A PENETRAR ANTES DE QUE EL ANIMAL SE MUEVA y, por lo tanto, más "ajustada" va a ser la trayectoria interna a la prevista al escoger el disparo.

Nada de eso es discutible y nada de eso implica que no se deba buscar la máxima precisión pero, al mismo tiempo, la máxima precisión sin nada de eso no sirve absolutamente de nada y cada vez que "despreciamos" o no consideramos algo de lo anterior hacemos que la precisión "valga" menos.

Lobaco, respecto a lo que te dije de cambiar miras para utilizar diferentes pesos de flecha, tengo NOVEDADES:

Vaya por delante que si usamos una mira ajustable basta tener escalas diferentes para cada tipo de flecha pero... ¿y si usamos una mira de pines fijos?
Bueno, pues hay un "truco" que nos permite cambiar de peso de flecha sin modificar nada:

QUE NUESTRAS FLECHAS "PESADAS" PESEN EL DOBLE QUE LAS LIGERAS

El doble o una fracción exacta

¿Porqué?

Pues porque podremos simplemente irnos a uno o dos pines más abajo del de la rasante de la ligera cómo pin de la distancia de esperas al usar la pesada

Hay que currarselo un poco pero es una posibilidad de ajuste que no presenta mayores problemas y nos permite escoger un peso de flecha u otro según las circunstancias de la acción y sobre el terreno
El arquero, en primer lugar, debe practicar para ser preciso y efectivo y, entonces, esperar su oportunidad. La efectividad y la precisión dependen de uno mismo, pero las oportunidades las brindan las piezas.

Desconectado titin

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 1749
  • Karma: 9
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Mozilla compatible Mozilla compatible
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #27 en: Mayo 10, 2015, 03:09:55 pm »
Yo abro 30",y a mi me resultaría muy difícil después de unas horas de quietud abrir 80,estoy seguro.Con las 69 que tengo voy servido y no soy ningún tirillas,os lo aseguro.Y quizás a la larga el codo o el hombro se resienta.

Desconectado Sombra

  • Primal
  • ***
  • Mensajes: 195
  • Karma: 9
  • Esto es caza, lo demás... cazar
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 42.0.2311.135 Chrome 42.0.2311.135
    • Cazar con Arco
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #28 en: Mayo 10, 2015, 03:17:45 pm »
Yo abro 30",y a mi me resultaría muy difícil después de unas horas de quietud abrir 80,estoy seguro.Con las 69 que tengo voy servido y no soy ningún tirillas,os lo aseguro.Y quizás a la larga el codo o el hombro se resienta.

Titin, por eso digo yo que, para entrenar, mejor tiras primero unas tandas para calentar y practicar precisión, luego ya caliente le metes aunque sea media vuelta más a las palas (y si es una o dos mejor), practicas sin preocuparte de que los tiros se te vayan altos, luego se las quitas, haces una ronda o dos para comprobar que todo esta cómo debe... y cazas con menos potencia de la que entrenas
O eso o te reservas un arco viejo con más potencia para "machacar" entrenando en caliente

Luego en las esperas, sobre todo en las esperas de invierno, se agradece lo que no tenéis ni idea
El arquero, en primer lugar, debe practicar para ser preciso y efectivo y, entonces, esperar su oportunidad. La efectividad y la precisión dependen de uno mismo, pero las oportunidades las brindan las piezas.

Desconectado titin

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 1749
  • Karma: 9
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Mozilla compatible Mozilla compatible
Re:POTENCIA MÁXIMA.
« Respuesta #29 en: Mayo 10, 2015, 05:50:38 pm »
Es un método y seguro que acostumbrado a mas potencia tiene que ser mas comodo para cazar el bajarla luego.
Aunque a mi me sigue paraciendo exesivo 80 o 75,aunque sea entrenando, las articulaciones y ligamentos sufren.
Quizas con una vueltecita haya suficiente,es cuestion de probar....

 

acre-twicetold
acre-twicetold