Esperas al Jabalí


OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?

Autor Tema: OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?  (Leído 8778 veces)

Desconectado Buhogris

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CASTILLA-LA MANCHA
Ecologistas en acción dice que los métodos de captura matarán masivamente a especies protegidas.
Ecologistas en Acción Castilla-La Mancha ha asegurado que la homologación de los métodos no selectivos de caza como los lazos de alambre y el alar, en manos de tramperos, provocará la muerta masiva de ejemplares de especies protegidas.
Lanza Digital
En un comunicado de prensa, la organización conservacionista ha lamentado la decisión de la Consejería de Agricultura, tras publicar ayer la Orden por la que se establecen normas para la homologación de métodos de captura de especies cinegéticas depredadoras, perros y gatos domésticos asilvestrados así como se homologan los métodos de control, de abrir la vía para "la matanza de especies predadoras protegidas".
Con esta decisión, han explicado los ecologistas, la Junta de Comunidades vuelve a plegarse a las presiones del lobby cinegético formado por la Federación Regional de Caza y por las organizaciones empresariales APROCA y ATICA, al aprobar tras un proceso "opaco e irregular" una norma que ha visto la luz para satisfacer las principales exigencias de los intereses cinegéticos.
La aprobación de esta orden de control de predadores, según los ecologistas, contradice los propios estudios que ha financiado la Junta dinero de los programas Life y que sólo validaban el uso de lazos tipo collarum y de la caja trampa para urraca por haber sido los únicos que han demostrado ser selectivos en la captura de las especies predadoras legalmente cazables, el zorro y la urraca.
Además, esta orden, han señalado, contradice también las directrices del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente.
En este sentido, han recordado que los lazos de alambre y el alar, han señalado, suponen un riesgo grave para la conservación de diez especies de carnívoros en declive, entre ellas dos en peligro de extinción en Castilla-La Mancha, como el lince ibérico y el lobo.
Para los conservacionistas, la Consejería "ha ido más allá" de lo deseable en la orden y ha homologado otros tres métodos de caza que "no resultan selectivos y que además son masivos, como es el caso de los lazos de alambre con tope al paso o en alar o el lazo wisconsin en alar".
Con estas homologaciones la Consejería permitirá que se construyan barreras de vegetación, con los llamados lazos alares, de los que se permitiría instalar del orden de 240 lazos por cada 500 hectáreas de terreno.
En opinión de este colectivo, se trataría de una verdadera red de lazos de la que difícilmente podrán escapar ningún predador, sea protegido o no.
Más información en Lanza Digital.
"No subestimes a tu presa y prepara su caza,como el mayor de los retos"

Desconectado babebrote

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #1 en: Julio 12, 2013, 09:27:50 am »
el problema no son los lazos que bien puestos ayudan, el problema es algunos que con esa excusa se limpian desde zorros a jabalíes y lo que caiga

Desconectado ElTuerto

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #2 en: Julio 13, 2013, 08:32:13 am »
El tema de los lazos, me pone los pelos como escarpias.
Esisten otros metodos, que permiten ser selectivos.
Es muy doloroso, encontrarte un animal presa de un lazo

un saludo.
Sangre, Sudor y Hierro, el Cid cabalga

LOBACO

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #3 en: Julio 14, 2013, 02:49:59 pm »
Obiando el tema de los lazos que tiene miga para rato , lo que les toca las narices a esta gente es que en CASTILLA-LA MANCHA exista un consejo regional de la caza donde TAMBIÉN SE ESCUCHA la voz de los cazadores y esto lo digo ateniéndome a lo escrito en el reglamento que no sé como es ni el pelaje que tiene pero que esta formado por cazadores al menos sobre el papel.
Lejos quedaron las reuniones donde se dejaba de lado a una de las partes y solo se escuchaba a los mismos.

Desconectado Buhogris

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #4 en: Julio 14, 2013, 09:09:36 pm »
Quejas y criticas,como siempre  >:(.Pero ¿alguna propuesta alternativa?  ::)

Conservacionistas critican que se amplíe la caza del lobo en Castilla y León a la época de cría.
La ampliación de la época de caza del lobo en Castilla y León perjudica a esta especie en periodo de cría, según ha denunciado la Asociación para la Conservación y Estudio del Lobo ibérico (ASCEL).
La asociación, en un comunicado, ha explicado que la orden anual de caza para la temporada 2013-2014 en Castilla y León ha adelantado al primer domingo de septiembre el inicio de la época de caza de esta especie, que otros años se retrasaba al último domingo de ese mes.
"Con esta ampliación temporal se va a facilitar el abatimiento de los adultos que aún atienden a los cachorros dependientes, e incluso de éstos últimos que aún permanecen por esas fechas en las zonas de cría", ha advertido este colectivo conservacionista.
ASCEL también ha criticado que la Junta de Castilla y León ha concedido a los cotos de caza "más precintos que cupos de lobos", es decir, un número de autorizaciones para cazar esta especie por encima del máximo de ejemplares previsto, "y entregándolos antes de que se establezcan los propios cupos comarcales" para este año.
Más información en ABC.es.
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LOBACO

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #5 en: Julio 14, 2013, 09:35:48 pm »
NO pueden ofrecer otra solución distinta a la caza porque NO LA HAY ,no hay ninguna alternativa mucho más cruel seria capturarlos vivos y encerrarlos en una jaula.
Si hay que atrasar la apertura de la temporada se atrasa y si hay que doblar las capturas se doblan , si no están de acuerdo que se encarguen ellos de espantarlos para que no ataquen al ganado ni a la caza y les echen de comer ,en unos años pasarían a ser Lobitos dulces y cariñosos en lugar de fieras GRANDES y libres.

Desconectado Xeryil

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #6 en: Julio 15, 2013, 02:11:16 am »
Creo que sí que existen alternativas a los lazos y es cazarlos con arma de fuego, que autoricen para estos menesteres el 22, o que autoricen la caza con reclamos electrónicos...

Y en cuanto a lo de los lobos, si es así, nosotros deberíamos ser los primeros en oponernos y si no lo somos sumarnos a los ecologistas, ya que no creo que ningún cazador quiera ver a una prole desamparada.
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LOBACO

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #7 en: Julio 16, 2013, 11:12:46 pm »
Siento decepcionarte amigo Xeryl pero hay gente que los odia a muerte y les desea todos los males habidos y por haber de este mundo.
Como veo que el asunto te interesa te pongo un comentario que tenía "guardado por ahí"y que aporta una solución como la que tú propones.
 Seria sin duda la mayor aberración ecológica que podría ocurrir ha nuestra piel de toro.Si llegara a darse el caso,esperemos que no,seriamos responsables TODOS de una aberración sin precedentes y eso que las hemos hecho gordas,véase el oso o el bucardo.
Seria tan triste perder la imponente figura de un lobo atalayando en una roca,o el aullido en las noches claras de luna llena, al escucharlo se activan todos los instintos de primitivo cazador al mismo tiempo,y de poder hacerlo me volvería lobo para correr libre por el campo en busca de alguna res.Cambiar esa estampa por un lobo sobrealimentado,dócil,nervioso y prisionero seria para dejar la escopeta,el rifle,el arco y España. El lobo es un cazador como yo pero con dos diferencias esenciales,la primera es que no necesita arma para cazar,no usa 4x4,no lleva botas de membrana impermeable,ni camuflaje de ultima generación, la segunda que mata para comer y eso le convierte en un formidable cazador de hecho y de derecho.Tampoco podemos olvidar que gracias a él tenemos la mejor de las "herramientas"que podemos utilizar para cazar y que por mucha tecnología que desarrollemos, jamás seremos capaces de inventar, un animal que nos acompañe en nuestras salidas,nos encuentre la caza,nos quiera como a un líder y no se parta de risa cuando fallamos una codorniz a huevo,todo en uno;el lobo lo invento y los Humanos lo utilizamos,maltratamos e incluso abandonamos en una cuneta sin piedad,algo que ellos tantas veces tachados de crueles JAMAS harían.Admiro y amo al lobo por lo que es y por lo que para mi como cazador representa.
Pero también admiro al "humano"que al igual que yo lucha para llegar a fin de mes con algo de dignidad.Cosechar el resultado de tu trabajo es algo hermoso,algo necesario para sobrevivir,algo a lo que todo el mundo que lo hace honradamente tiene perfecto derecho y perderlo en una noche como resultado de un ataque a tu explotación ganadera algo demasiado injusto para permitirlo,no es mi caso. Por dejadez o por incompetencia continúa alargándose en el tiempo,una situación sangrante,un tema espinoso pero que aunque difícil tiene solución.Al norte del Duero se les caza pero al sur no se pueden tocar,cuando parte de esa solución pasa por cazarlos. Yo a día de hoy seria incapaz de disparar a un lobo,pero el ganadero que lo alimenta de su bolsillo y lo sufre en sus carnes ,no tendría tanto reparo,algo tan fácil como dejar la gestión de la especie en sus manos podría ser beneficioso para todas las partes.Si una sociedad privada como la SGAE tiene poder para cobrarnos un canon por una Hipotética intrusión en los derechos de un autor.A quien podría molestarle que los ganaderos gestionaran su caza y aprovechamiento cinegéticos y una vez descontadas tasas,daños y demás gastos contribuyan con el remanente a mejorar la infraestuctura y economía del lugar.
Las esperas en los corrales por la noche seguramente los espantarían e insistiendo terminarían por ir a buscar victimas mas propicias,el lobo tonto no es y no va a acudir dos veces al sitio donde lo tirotean.
El abandono de reses débiles o enfermas en determinados lugares destinados a tal fin los aquerenciaría y quitaría dolores de cabeza y papeleo a muchos ganaderos,los muladares para los buitres son buen ejemplo de ello.
En fin son ganas de buscar y encontrar,otros mas estudiados y expertos que yo podrían hacer algo al respecto,seguramente querrán solo falta que les dejen.
En fin,que debemos protegerlo esta claro pero no a costa de unos pocos que de seguir así serán ellos los que estén condenados a la extinción.
    
UN SALUDO AMANTE DE LOS LOBOS .




Desconectado Xeryil

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #8 en: Julio 17, 2013, 01:54:17 am »
Que hay gente que los odia, lo se, y que hay que controlarlos, pues también, como el resto de cosas, pero no a cualquier precio y además tenemos las herramientas y el conocimiento para hacerlo bien.

Y vuelvo a lo que comentaba, dudo mucho que a ningún cazador, o CAZADOR, como queráis, se quede impasible ante una camada sentenciada a morir de hambre, por tanto, los cazadores en este y otros temas, deberíamos sumarnos a las denuncias cuando consideremos que atentan contra los valores que defendemos. Es además una buena forma de publicidad y nunca la usamos. No digo que este sea el caso, pero si es así como dicen, entonces deberíamos ser los primeros en oponernos a estas cosas.
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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #9 en: Julio 17, 2013, 10:05:36 am »
Que hay gente que los odia, lo se, y que hay que controlarlos, pues también, como el resto de cosas, pero no a cualquier precio y además tenemos las herramientas y el conocimiento para hacerlo bien.

Y vuelvo a lo que comentaba, dudo mucho que a ningún cazador, o CAZADOR, como queráis, se quede impasible ante una camada sentenciada a morir de hambre, por tanto, los cazadores en este y otros temas, deberíamos sumarnos a las denuncias cuando consideremos que atentan contra los valores que defendemos. Es además una buena forma de publicidad y nunca la usamos. No digo que este sea el caso, pero si es así como dicen, entonces deberíamos ser los primeros en oponernos a estas cosas.

Estoy totalmente de acuerdo y solucion hay,claro que la hay.Falta,a mi modo de ver,la intencion para aplicarla  :-\.
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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #10 en: Julio 17, 2013, 11:50:05 am »
Aproca y la Federación de Castilla-La Mancha responden a Ecologistas en Acción

Aproca España y la Federación de Caza de Castilla-La Mancha han salido al paso de las acusaciones vertidas por Ecologistas en Acción en contra de la aprobación de la Orden autonómica que regula en esa región los métodos de control de predadores.
Jaula trampa
El comunicado emitido por ambas entidades lo reproducimos a continuación por el interés que tiene:

“Con relación al comunicado de la organización “Ecologistas en Acción Castilla-La Mancha”, en el cual manifiestan su total rechazo a la aprobación de la Orden aprobada por el Gobierno Regional y que regula la homologación de métodos selectivos para el control de especies cinegéticas predadoras de nuestra región, desde la Federación de Caza y Aproca, manifiestan que los ataques gratuitos de este tipo de organizaciones, que representan a una inmensa minoría, solamente tienen como objetivo prohibir la caza en la región, no dudando para ello en verter mentiras que pueden alarmar a un sector de la población que desconoce la realidad del sector cinegético.
Para conseguir su objetivo, no dudan en utilizar frases o términos alarmistas, tales como: “Que la entrada en vigor de dicha Orden provocará la muerte masiva de especies protegidas y animales domésticos”, que tienden a confundir a las personas de buena fe que no tienen un conocimiento exhaustivo del medio natura. Reprochando además, que el proceso de aprobación de la mencionada Orden ha sido “opaco e irregular”. Estas afirmaciones están siendo estudiadas por los equipos jurídicos de ambas entidades para elevar una posible denuncia por calumnias.
Desde ambas entidades se quieren puntualizar las siguientes consideraciones:
Desde la Federación y Aproca se rompe cualquier tipo de colaboración o acuerdo con ésta organización radical y oportunista manifiestamente contraria a la caza e insta además a cualquier Institución pública o privada que haga lo mismo, por entender, que desde ese grupo se actúa en contra de los intereses de la región.
1. La Ley de Patrimonio Natural y la Biodiversidad (Ley 42/2007), que los propios ecologistas alabaron y ensalzaron en aquéllas fechas, esa misma ley es la que obligaba a todas las Comunidades Autónomas a Homologar métodos de control para la captura de predadores, así en su artículo 62.3.g), dicta: “Los métodos de captura de predadores que sean autorizados por las Comunidades autónomas deberán haber sido homologados en base a los criterios de selectividad y bienestar animal fijados por los acuerdos internacionales”.
2. Por ese motivo, el Ministerio de Medio Ambiente de entonces y diferentes Comunidades Autónomas (Castilla y León en primer lugar y posteriormente Castilla La Mancha y Andalucía) iniciaron un proyecto de investigación que ha durado más de siete años y que ha dado sus frutos en unas Directrices Básicas publicadas por el Ministerio y, posteriormente, la transposición de esta norma en Castilla-La Mancha.
3. Esta organización ecologista se atreve a cuestionar que la Orden contradice las directrices del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, cuestión que es una falsedad manifiesta, ya que esta orden es una copia prácticamente literal de dichas directrices, cuestión que nos lleva a pensar que ni tan siquiera se han leído ninguno de los dos documentos, o por el contrario hay un claro interés de descrédito.

4. España es el país de Europa con menor desarrollo en la profesionalización de las prácticas de trampeo y esta orden, aún después de publicarse, queda a años luz de lo que otros países permiten, no sólo en cuanto a métodos de control sino a especies objetivo. Todos y cada uno de los puntos anteriores este grupúsculo lo sabe y calla vilmente.
5. Por último, desde la Federación y Aproca expresan su malestar porque en la Orden de Homologación no se incluye al Especialista o Trampero como parte de la selectividad de los métodos de control, cuestión que en tal caso hubiera permitido la homologación de otros métodos de control.
Por todo lo expuesto anteriormente, ambas organizaciones del sector cinegético entienden que si esta norma ha sido la consecuencia del desarrollo de una ley de Conservación vitoreada por Ecologistas en Acción, si además esta norma es la trascripción literal de unas directrices aprobadas por el propio Ministerio de Medio Ambiente, las declaraciones de esta organización ecologista sólo se pueden corresponder con un ataque político a un gobierno diferente a los anteriores y que no ha hecho sino dar exactamente los mismos pasos en pro de la profesionalización de los sistemas de trampeo en España”.
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LOBACO

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #11 en: Julio 17, 2013, 09:56:21 pm »
Que hay gente que los odia, lo se, y que hay que controlarlos, pues también, como el resto de cosas, pero no a cualquier precio y además tenemos las herramientas y el conocimiento para hacerlo bien.

Y vuelvo a lo que comentaba, dudo mucho que a ningún cazador, o CAZADOR, como queráis, se quede impasible ante una camada sentenciada a morir de hambre, por tanto, los cazadores en este y otros temas, deberíamos sumarnos a las denuncias cuando consideremos que atentan contra los valores que defendemos. Es además una buena forma de publicidad y nunca la usamos. No digo que este sea el caso, pero si es así como dicen, entonces deberíamos ser los primeros en oponernos a estas cosas.

Estoy totalmente de acuerdo y solucion hay,claro que la hay.Falta,a mi modo de ver,la intencion para aplicarla  :-\.
Que hay gente que los odia, lo se, y que hay que controlarlos, pues también, como el resto de cosas, pero no a cualquier precio y además tenemos las herramientas y el conocimiento para hacerlo bien.

Y vuelvo a lo que comentaba, dudo mucho que a ningún cazador, o CAZADOR, como queráis, se quede impasible ante una camada sentenciada a morir de hambre, por tanto, los cazadores en este y otros temas, deberíamos sumarnos a las denuncias cuando consideremos que atentan contra los valores que defendemos. Es además una buena forma de publicidad y nunca la usamos. No digo que este sea el caso, pero si es así como dicen, entonces deberíamos ser los primeros en oponernos a estas cosas.

Estoy de acuerdo con vosotros en que ningún CAZADOR cometería atropello alguno pero sed un poco realistas y pensad por un momento que esta pequeña élite de cazadores conservacionistas a la que pertenecemos es una clara MINORÍA Y siendo realistas le queda mucho por desarrollar.
CAZANDANGAS hay más que perros descalzos ,gente que no tiene piedad ni miramiento ni con sus perros y que mata todo lo que ve antes que dejarlo por si lo mata otro esa es la triste mayoría llena hoy por hoy las tres cuartas partes de las sociedades de cazadores.
Por suerte hay una nueva corriente de jóvenes cazadores que se están haciendo oír cada vez más fuerte y que anteponen la conservación al exterminio.
En cuanto a lo de alinearse con los ecologetas mejor NO  puede traer más perjuicios que beneficios mejor sacar pecho nosotros solos para defender las causas justas.

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« Respuesta #12 en: Julio 18, 2013, 05:40:18 am »
Solo hay que actuar en favor de la caza bien entendida y ya hay instituciones dentro del sector de cazadores que nos respaldan y a las que aun no respaldamos debidamente los cazadores. Ahora es el momento, ya que las subvenciones han caido en picado y se empezara a discernir el polvo del grano en las asociaciones, sobretodo en las ecologistas.
« Última modificación: Julio 18, 2013, 07:22:10 am por adol »
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #13 en: Julio 18, 2013, 01:10:14 pm »
Yo creo que no somos minoría, o al menos eso me gustaría pensar. Pero independientemente de esto, entiendo que asociaciones, o como se les quiera llamar, como la Federación Española, la Autonómica, la ONC... que deberían posicionarse en este y en otros muchos casos, y así ganaríamos presencia y  mejoraríamos nuestra imagen ante la sociedad o al menos no se lo pondríamos tan fácil a los "otros"
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Re:OTRA QUEJA DE ECOLOGISTAS EN ACCION ¿FUNDADA O NO? ¿QUE OPINAIS?
« Respuesta #14 en: Julio 18, 2013, 11:38:47 pm »
Solo hay que actuar en favor de la caza bien entendida y ya hay instituciones dentro del sector de cazadores que nos respaldan y a las que aun no respaldamos debidamente los cazadores. Ahora es el momento, ya que las subvenciones han caido en picado y se empezara a discernir el polvo del grano en las asociaciones, sobretodo en las ecologistas.
YO apuntaría algo más ,este es un buen momento en el que debido a las circunstancias una parte de la sociedad que parecía dormida y aborregada ,somniolienta y aturdida por la  soporiféra  telebasura ha alzado el puño hacia lo alto y ha elevado la voz con la esperanza de que las cosas cambien ,la gente es mas inteligente que nunca y ha comenzado ha cuestinarse el porqué de las cosas ,ha denunciado atropellos y corruptelas ,por eso es también un buen momento para nosotros si las cosas han de cambiar que cambien para bien ,para ser reconocidos de una vez como lo que somos y no tener que escondernos nunca más por hacer lo que por derecho nos pertenece.
Yo creo que no somos minoría, o al menos eso me gustaría pensar. Pero independientemente de esto, entiendo que asociaciones, o como se les quiera llamar, como la Federación Española, la Autonómica, la ONC... que deberían posicionarse en este y en otros muchos casos, y así ganaríamos presencia y  mejoraríamos nuestra imagen ante la sociedad o al menos no se lo pondríamos tan fácil a los "otros"
XERYL con todo el respeto que mereces y la simpatía que te profeso te pregunto sin animo de ofender ¿Cuantos cazadores conoces que dejen las perdices a media mañana porque consideran que no hay suficientes? ¿Cuantos que no tiran rayones o corzas o perdonan la oportunidad de hacerse con un buen macho aunque no sea la época?¿Cuantos que denuncien públicamente los atropellos y burradas que se cometen en nombre de la caza?¿Cuantos que hayan dejado cuadrillas  y amigos porque les repugna su forma de actuar con los animales y el campo? cuando hayas terminado el cómputo le puedes preguntar al veterinario si tiene entre sus clientes muchos perros de caza y el dinero que se gastan sus amos en su calidad de vida ,ahora macho ya sabes si somos o no minoría.
UN SALUDO Y BUENA CAZA QUE BUEN CORAZÓN YA SABEMOS QUE TIENES.