Esperas al Jabalí


Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.

Autor Tema: Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.  (Leído 4561 veces)

Desconectado josel20

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Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« en: Octubre 25, 2017, 01:48:16 pm »
Hola de nuevo a todos.
Hacia mucho que no escribía, el trabajo me ha echo desconectar por completo de la caza y para ser sincero ni si quiera os he vuelto a leer...  :-[

La cuestión es que escuchando recientemente en una charla a Javier Sintes, el cual me pareció un tipo muy sensato, apasionado y gran conocedor de esta modalidad, me enganche aun mas la caza con arco e incluso me enorgulleció practicarla.

Explicó las diferencias fundamentales entre el tiro con arco y con arma de fuego a la hora de evitar o disminuir el tiempo que tarda un animal en expirar y sus diferentes razones.
También habló sobre el análisis in-situ del comportamiento animal durante la acción de caza (rececho en este caso) con el fin de elegir adecuadamente el momento del disparo, aumentar la eficacia del lance y reducir al máximo el sufrimiento. Estado y comportamiento del animal (atento, alerta, relajado, comiendo...), tipo de proceso que sufre antes y después del "flechazo"  (relajación muscular, menor coagulación y mayor riego sanguíneo, etc)... En definitiva, como reacciona el organismo del animal ante una alteración, que en función de su estado, puede llegar a no identificar como un daño. Un montón de datos interesantes que me gustaría recordar y conocer en profundidad para poder aplicarlos, y que seguro que vosotros ya conoceréis, por lo que os pido que me ayudéis, bien con algún art ya escrito o vuestros propios conocimientos.

Un saludo a todos!!




Desconectado adol

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #1 en: Octubre 25, 2017, 02:54:45 pm »
La celula es la que desencadena toda la hoja de ruta del cuerpo ante una agresion, si ella no se nota herida no suelta la sustancia quimica que inicia el proceso y eso ocurre cuando la cortamos con un filo no perfecto, si la cortamos con un bisturi, el proceso no se inicia en todas las celulas cortadas con lo que el sangrado no se frena rapidamente, pues el proceso de inicio de la coagulacion es menor al no sentirse todas las  celulas cortadas. La flecha actua penetrando por corte y por lo tanto cortando, su cavitacion es minima, por lo tanto la cavidad temporal que produce, lo que hace que obligatoriamente tenga que llegar a y cortar organos vitales capaces de producir el obito. El corazon mantiene la tension sanguinea acelerando la frecuencia de su bombeo, al cortar una arteria se produce un descenso de la presion sanguinea y el corazon aumenta su frecuencia vaciandose por esa arteria cortada la sangre, si esa arteria no es comprimida el sangrado es mas abundante y no se detiene. Los pulmones se llenan de aire por diferencia de presion, si la presion interna de los pulmones se iguala a la externa por la apertura de una via de comunicacion, los pulmones no son capaces de llenarse de aire. Cuando hay dos organos vitales semejantes, al ser dañado uno el cerebro activa a tope al otro, pero si el daño afecta a los dos organos el cerebro se bloquea. El obito se produce por falta de presion por lo tanto de riego sanguineo en el cerebro y la falta de oxigeno en sus celulas.
De todo lo anterior se saca que la punta de caza tiene que estar super afilada, que debe tener suficiente energia, vista como momento por lo tanto peso, como para penetrar hasta los organos vitales, que tenemos que imaginar en 3D a la pieza para saber donde estan sus organos vitales y ser muy precisos para alcanzarlos, que si cortamos mas de una arteria aceleramos la perdida de sangre y el obito, por lo tanto el mejor tiro es el que corta arterias a la salida del corazon, que debemos de procurar que el canal abierto hacia los pulmones desde el exterior por la flecha, afecte a los dos pulmones para acelerar la falta de oxigeno en las celulas. Que un paso total de la flecha al cuerpo de la pieza, afectara a mas organos vitales muy problablemente a los dos semejantes y ademas producira un mayor canal de comunicacion con el exterior y facilitara el sangrado al no crearse vacio y tener dos orificios por donde hacerlo.
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #2 en: Octubre 26, 2017, 02:22:00 pm »
Muchas gracias Adol! Me has sido de gran ayuda.

Por casualidad no conocerás algo mas sobre el tema o me podras ayudar a ampliar conocimientos. Videos, art ilustrados, etc...

Un saludo!!

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #3 en: Octubre 26, 2017, 05:47:47 pm »
Muchas gracias Adol! Me has sido de gran ayuda.

Por casualidad no conocerás algo mas sobre el tema o me podras ayudar a ampliar conocimientos. Videos, art ilustrados, etc...

Un saludo!!

En el libro de Javier Sintes explica bastante bien este tema. Uno de los que más me gustó de toda su lectura.

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #4 en: Octubre 27, 2017, 09:43:06 am »
Intentare ampliarlo, esas respuestas del cuerpo son las que nos tienen que hacer adoptar unas pautas y un set-up de acuerdo con ellas.
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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #5 en: Octubre 30, 2017, 08:02:26 pm »
Intentare hacerme con el, gracias alexmp!!

Me parece un tema interesante y de vital importancia, tanto por efectividad como por ahorrarle sufrimiento al animal. Contándoselo a unos amigos estos se reían de mi.....

Muchas gracias a ti también Adol!

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #6 en: Noviembre 02, 2017, 01:40:19 pm »
Intentare ampliarlo, esas respuestas del cuerpo son las que nos tienen que hacer adoptar unas pautas y un set-up de acuerdo con ellas.

La verdad Adol es que este tema además de muy interesante, es de vital importancia para los que nos iniciamos en este mundo de la caza con flecha en lugar de arma de fuego, ya que desconocemos los efectos que la flecha hace en el cuerpo del animal y tememos dejar un animal herido y sufriendo en el monte. Y una cosa de gran importancia es cambiar el chip de la caza con arma de fuego, que cambia todo.

Muchas gracias Adol! Me has sido de gran ayuda.

Por casualidad no conocerás algo mas sobre el tema o me podras ayudar a ampliar conocimientos. Videos, art ilustrados, etc...

Un saludo!!

En el libro de Javier Sintes explica bastante bien este tema. Uno de los que más me gustó de toda su lectura.

Me gustaría saber a que libro te refieres ya que Javier Sintés ha escrito varios libros de caza con arco. Hablan muy bien del último y aunque yo no cazo con arco por una dolencia crónica del hombro que me impide abrirlo y que ya comenté en otro tema, cazo con ballesta y el mecanismo será muy similar.

Un saludo.

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #7 en: Noviembre 02, 2017, 10:34:36 pm »

Me gustaría saber a que libro te refieres ya que Javier Sintés ha escrito varios libros de caza con arco. Hablan muy bien del último y aunque yo no cazo con arco por una dolencia crónica del hombro que me impide abrirlo y que ya comenté en otro tema, cazo con ballesta y el mecanismo será muy similar.

Un saludo.


El último. Aquí hay un hilo donde se comenta.
http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=6687.msg64068#msg64068

La imagen con la forma de adquirirlo ha desaparecido. A ver si localizo los datos.

Edito: localizados datos de contacto. Copio tal cual


"Buenos días ,para poder mandarle el libro nos tiene que realizar una transferencia a la Trebere
Nº de cuenta ES2302161293510600028869
Por importe de 55 € y remitirnos la dirección de envío ,un teléfono para la mensajería y un cif o dni para la factura
Adjuntamos información al pie"


« Última modificación: Noviembre 02, 2017, 10:37:08 pm por alexmp »

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #8 en: Noviembre 02, 2017, 10:38:31 pm »
Imagen

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #9 en: Noviembre 05, 2017, 10:19:35 am »
Buenos días, he mirado el enlace sobre el libro de Javier Sintés y la verdad es que lo veo completísimo. A pesar de que yo no utilizo arco sino ballesta, hay muchos capítulos que pueden valer indistíntamente para un arma o la otra, por ejemplo como el del comportamiento del animal. He visto que se menciona que iba a salir una versión digitalizada más ampliada aún, ¿se sabe si ha salido ya y como adquirirla?.

Un saludo.

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #10 en: Noviembre 06, 2017, 08:50:50 am »
Hasta que no se agota la de papel la digital a esperar.
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #11 en: Noviembre 22, 2017, 06:09:40 am »
EL MECANISMO DE LA FLECHA DE CAZA
Por el Dr. Bengt Geore'n, Suecia
Traducción Dr. Jan Bindslev, Dinamarca

Una flecha con una punta afilada de hoja ancha tiene un efecto mortal rápido al penetrar en el pecho de una pieza de caza.
Este efecto se deriva de una retirada rápida de la sangre que causa hipoxia aguda, de la función pulmonar suspendida o una combinación de ambos.

PRESIÓN ARTERIAL Y FISIOLOGÍA DE LA PÉRDIDA DE SANGRE
La presión arterial en las arterias de caribú es de 130-155 mm Hg en la sistólica fase del corazón (1).
Es de suponer que la de otras especies de ciervos es aproximadamente idéntica. Esto significa que el corazón aplica una presión a la sangre que elevaría
mercurio aproximadamente 150 mm. Mercurio tiene una gravedad específica de 13,6 veces el de agua, por lo que esto corresponde a levantar un pilar de agua / sangre
13,6 x 150 mm, es decir, 2 metros, aproximadamente 7 pies. Una arteria cortada apuntada hacia arriba sería por cada contracción del corazón expulsar la sangre a 2 metros
en el aire La presión sanguínea media a través de todo el corazón en las fases de trabajo son más bajas, aproximadamente 125-100 mm Hg. (1,2)
Las únicas arterias en las que no se aplican las presiones anteriores son las arterias de los pulmones. La presión sanguínea allí es de aproximadamente 20 mm Hg en el
fase sistólica del corazón, con un promedio de 15 mm Hg. (2)
La presión sanguínea en las venas es considerablemente más baja, solo de 3 a 10 mm Hg. Por lo tanto, una hemorragia venosa solitaria nunca es extremadamente mortal.
Cuando sangra profusamente el volumen de sangre del animal afectado rápidamente disminuye la automatización de los intentos de circulación para compensar esto. Esto
sucede en parte por el aumento del pulso, en parte por la redistribución de la sangre de la superficie del cuerpo, los intestinos y el esqueleto del corazón, el cerebro y
los musculos.
Esta automatización está controlada tanto por la liberación de hormonas del estrés, principalmente adrenalina, y por reflejos nerviosos. (2)
El mismo patrón puede ser extremadamente acentuado en caso de que los heridos el animal está asustado. En este caso, su resistencia a los golpes se ve reforzada por
aumento de la secreción de adrenalina. La adrenalina aumenta el corazón frecuencia y grado de contracción, liberando así el poder de escape.
Una reducción rápida del volumen sanguíneo del 20% puede ser de esta manera compensado con la presión arterial retenida y por lo tanto la vitalidad plena en el
animal (3). Si la pérdida de sangre aumenta, el animal entra en un estado de choque.
Esto implica presión arterial baja, pulso alto, disminución de la conciencia y aumento de la ansiedad, membranas mucosas pálidas y la apariencia de sed abrumadora
Dada la oportunidad, el animal buscará agua para beber. Por debilidad buscará un escondite apropiado para descanso.
Con un aumento de la pérdida de sangre, las funciones centrales del organismo no pueden más tiempo se mantendrá, por lo que el animal pierde la conciencia y muere. Esta
ocurre con aproximadamente 35% de pérdida de sangre; esta pérdida de sangre es rápida. (3)

EL VOLUMEN DE SANGRE Y LOS VASOS SANGUINEOS
Un ciervo (cola blanca - o mula) con un peso de 45 kg tiene un vivo volumen de sangre de 2,8 litros (3). Una pérdida de sangre del 20% por la cual el ciervo puede
compensar es por lo tanto 0,6 litros. Una pérdida de sangre del 35% que es mortal corresponde a 1.0 litros de sangre.
El peso vestido de una hembra madura de gamo se establece en 35 kg. De el ciervo rojo maduro 101-120 kg (4). Con la misma relación a
peso corporal 35% del volumen de sangre es en el primer caso 1,1 litros, en el luego 3,2 a 3,7 litros.
En el corzo con un peso vestido de 20 kg, 35% de pérdida de sangre es 0,4 litros
El diámetro de las arterias del tórax del corzo se midió para desde 1,5 cm (el comienzo de la arteria pulmonar) y menos. El diámetro interno
de la aorta es un promedio de 1,0 cm. El diámetro de las arterias disminuye a medida que se ramifica gradualmente. La mayoría de las ramas en el tórax a
los pulmones, el cuello, la cabeza y las patas delanteras tienen un diámetro interno de 0,5 cm.
(Medidas hechas por el autor).

LA SECUENCIA DE TIEMPO
1 Sangrado
La velocidad de la pérdida de sangre por un vaso roto depende principalmente de la presión arterial, la resistencia en los tejidos circundantes, la distancia de
el corazón y la capacidad máxima de bombeo del corazón (en el hombre) normalmente 1 litro por 10 segundos. (2)).
Cuando se corta el corazón o la aorta, la presión arterial cesa casi al instante, el suministro de sangre al cerebro se detiene y ocurre una inconsciencia
dentro de 8-15 segundos. Las células del cerebro se dañan irreversiblemente y mueren después de 4-5 minutos más. En caso de una flecha golpeada en el área central del pulmón
brechas entre los pulmones y la cavidad torácica, que permiten que los pulmones deslice la fricción menos contra la pared de la cavidad torácica durante la respiración. Si
se perfora una pleura, lo que permite el ingreso de aire, el vacío gradualmente desaparece cuando el aire entra. El resultado es una contracción del pulmón debido
a su propia elasticidad, finalmente adoptando un volumen de una séptima parte del original. A través de la desaparición del vacío en la pleura por pinchar el pulmón deja de ser
un órgano respiratorio.
Mediante la punción unilateral de la pleura, la capacidad respiratoria permanece en el otro pulmón con lo que proporciona suficiente intercambio de oxígeno para
las funciones vitales del animal. Si, por otro lado, ambas pleuras son pinchados, los pulmones dejan de funcionar gradualmente a medida que el aire es aspirado
la cavidad pleural por los movimientos respiratorios. El animal sufre falta aguda de oxígeno y muere.
La secuencia de tiempo hasta la inconsciencia por colapso pulmonar bilateral varía entre 1 y 5 minutos dependiendo del tamaño de la punción. Como esta
herida se combina prácticamente siempre con una hemorragia grave, la secuencia de tiempos es a menudo corta. Solo en el caso de golpes altos en los pulmones
Por lo tanto, el colapso pulmonar será la causa principal de muerte.

MECANISMOS DE IMPEDIMIENTO DE SANGRADO
Por daños en arterias medianas, como las de los huesos o las tracto digestivo, o arterias más pequeñas entran en juego diferentes mecanismos con la
función que intentar detener el sangrado.
Los principales son:
1. Formación de trombosis en el vaso dañado.
2. Espasmo arterial.
3. Coagulación de sangre.
4. Aumento de presión en el tejido alrededor del vaso dañado.
1. Formación de trombosis (4)
Una arteria que está parcial o totalmente cortada puede detener el sangrado en breve por contracción del vaso alrededor de la trombosis. Esto ocurre si es suficiente
daño extenso ha golpeado la arteria. El mecanismo es iniciado por el las paredes dañadas del vaso sanguíneo causan que las plaquetas de la sangre se unan
y rápidamente se agregan a un sello que cierra el recipiente.
Las sustancias liberadas por el daño causan una red difícil de fibrinas para formarse en el coágulo haciéndolo duradero.
Simultáneamente con la formación del coágulo, las arterias se contraen alrededor por espasmo en la capa muscular de la pared del vaso.
Cuanto más extenso es el daño a la pared de la arteria, más eficiente y rápido es el desarrollo del coágulo y la contracción.
2. Espasmo arterial (5)
Una arteria dañada puede desarrollar un espasmo en la capa muscular del vaso pared que contrae la arteria que hace en más estrecho. El espasmo puede
incluir varios centímetros de la longitud de la arteria y puede ser tan fila fuerte como para cortar el flujo de sangre por completo. Espasmo arterial más a menudo
ocurre en caso de violencia directa a la arteria o por un daño de estiramiento.
3. Coagulación
La coagulación es la capacidad de la sangre para endurecerse. Esto puede ocurrir de dos maneras.
Una reacción de coagulación lenta comienza por la pared interna del vaso activar una proteína que es el primer elemento en una cadena de lento
reacciones que finalmente activan la fase terminal muy rápida de coagulación de la sangre.
Una reacción de coagulación rápida comienza con un agente lipídico liberado del tejido dañado En el caso de un daño tisular importante
alrededor de una ateria se libera una cantidad suficiente de este agente para activar directamente la fase terminal rápida de la coagulación.
Por lo tanto, la sangre se coagula más rápidamente cuanto más células están dañadas dentro y alrededor de un vaso sanguíneo.
4. Aumento de la presión en el tejido alrededor del vaso dañado.
En los casos en que la arteria dañada se encuentra en un músculo o entre otras estructuras de tejido fuerte la hemorragia se reduce rápidamente por la
aumento de la presión que surge alrededor del vaso.
En los casos en que el daño decentemente lacera el tejido alrededor del vaso dañado o si el tejido circundante es más suave como, por ejemplo, en
el cofre de la cavidad abdominal el flujo sanguíneo se encuentra con menos resistencia y el sangrado puede tener lugar libremente
Una flecha provista de una cabeza ancha abre cavidades suficientemente grandes para que el sangrado no se vea obstaculizado por el aumento de la presión del tejido. Este
efecto se ve reforzado por las fibras musculares cortadas por medio de su propia tensión jalándolos como una banda elástica tensa que se corta.

RAZOR-SHARP BRODHEAD'S
Los 3 mecanismos mencionados anteriormente que pueden reducir o detener una la hemorragia arterial se activan con mayor fuerza cuanto más extensivo
es el daño al vaso o al tejido circundante.
Esta es la razón por la cual los cazadores de arco deben tener bordes afilados sus amplias cabezas. Esto también explica por qué la evacuación de sangre puede
ocurrir más rápidamente cuando la pieza se golpea con una flecha en lugar de una bala que expande. Del mismo modo, ¿por qué la superficie de golpe en la pieza que lleva
a un efecto de muerte rápida es más grande para la amplia afiladora afilada amplia cabeza de lo que es para la bala en expansión.

CRIPPLING NO TAN SERIO COMO CON BULLET
Un golpe en solo piel o tejido muscular con una cabeza ancha y afilada es mucho menos serio para el animal lisiado que un golpe similar con una bala de rifle.
La flecha de caza causa una herida relativamente limpia en la cual mucha menos piel y partículas de cabello se introducen en el tejido muscular y no hay efecto remoto, tales heridas sangran
profusamente con un efecto de limpieza interno. La flecha que no causa ningún remoto daño en absoluto y el daño local está libre de contusión.
Este tipo de herida normalmente sana rápidamente y sin complicaciones sin influenciar el estado general de salud del animal.
Un golpe similar con una bala en expansión, especialmente balas de alta velocidad, causa extenso daño por contusión a nivel local con invasión de partículas la piel y el cabello
 además del efecto remoto de fragmentos de tejido óseo y bala tal vez también el efecto de explosión de una cavidad pulsátil. Este tipo de daño
tiene un riesgo mucho peor de causar infección de la herida, envenenamiento de la sangre, múltiples trombosis, efecto de choque de productos de descomposición tóxicos
del tejido dañado e impedido la curación.
Esto causa más dolor no mucho después del golpe, agonía duradera más tarde y principalmente considerablemente menos posibilidades de que el animal sobreviva a la
herida.

REFERENCES.
1) Timisjaervie J: Left ventricular volumes and functioning of the
reindeer heart. Basic Res Cardiol. 73 ( 4 ). 1978 355-364
2) Evans: Principles of Human Physiology. Churchill. London 1962.
3) The National Bowhunter Education Foundation: Bow hunting Deer.
Ed W Wadsworth. Nova Scotia Dept. of Lands and Forest. 1986.
4) Krigh J et al: Hjortvilt i lantbruksföretaget. Sveriges
Lantbruksuniversitet, Speciella Skrifter 26. Uppsala 1987.
5) de Tabats G: Vascular Surgery. Saunders. London 1959.
6) Eastcott H HG: Arterial Surgery. Pitman Medical. London 1978

https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=http://www.europeanbowhunting.org/images/documents/huntingarrow.doc

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #12 en: Noviembre 27, 2017, 07:46:37 pm »
Leyendo esto saco las siguientes conclusiones:

1º.- Sabiendo esperar al momento adecuado de disparar la flecha, buscando la relajación del animal e intentando afectar a los dos pulmones y corazón o arterias cardíacas, este morirá rápidamente y casi sin sufrimiento al no saber que es lo que le ha pasado, al contrario que con las armas de fuego.

2º.- Las flechas siempre bien afiladas y a poder ser que no tengan poco tamaño, para hacer un corte limpio y lo suficientemente grande para que se produzca una hemorrágia rápida y letal, evitando reacciónes musculares, de tejidos y vasos que intenten taponar la herida, cosa que si ocurre con la munición de armas de fuego.

3º.- En el caso de un tiro mal colocado el animal tiene muchas más opciones de sobrevivir y recuperarse con una flecha que con una bala, al ser un corte limpio, sin restos orgánicos o suciedad, que evita infecciones y una muerte cruel, con una larga agonía.

Visto de este modo, además de cazar que con flecha me resulta mucho más emocionante y equilibrado entre cazador y presa, es tambíen más efectivo y ético.

Aún no he podido estrenar mi cacharro a pesar de haber tenido algún bichete delante al que no he considerado "tirable", pero leyendo este artículo que ha colgado Adol y si estoy en lo cierto con mis conclusiones, esta modalidad me gusta mucho más ahora.

Un saludo.

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Re:Comportamiento del animal. Cuando es mas efectiva la flecha.
« Respuesta #13 en: Noviembre 27, 2017, 10:19:25 pm »
Asi es, la camara te dice que se tiran muchos minutos en el cebadero y a ti cuando entra los segundos te parecen eternos, tienes tiempo y tiempo para que se ponga en la posicion idonea, que es en la unica que se deberia tirar, el Scaes tiene una tasa de cobro del 100% y es debido a que no tiran si no esta perfecto, aparte del entrenamiento exaustivo que tienen. El jabali no se entera en la mayoria de las veces de que ha sido agredido, con la experiencia lo comprobaras, aparte de que esta estudiado y demostrado. Mas que muy bien afiladas, eso es fundamental ya que las arterias no estan firmemente sujetas si no, como colgando y sin un filo perfecto las apartas antes que cortarlas, ademas las flechas tienen que tener peso para aumentar la penetracion. El corte limpio sana muy bien y mas con lo duros que son.
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